21 odpowiedzi w tym temacie

[zex1418048762]

Jak to działa beta-hydroksy-metylomaślan (HMB)?
/fragmenty/

Każdy, kto przez ostatnie kilka lat miał do czynienia z kulturystyką, słyszał o beta-hydroksy-beta-metylomaślanie, popularnie zwanym HMB. (...) Sprzedawany w olbrzymich ilościach towar miał wspomagać budowanie tkanki mięśniowej. Jednakże HMB nie działa dokładnie w ten sposób i w rezultacie sporo dzieciaków pobiegło je kupić z nadzieją na oszałamiające efekty. W parze z bardzo wysoką ceną szły bardzo spore oczekiwania. A gdy nie działo się nic nadzwyczajnego po dołożeniu HMB do 'codziennej' suplementacji, szybko zaprzestano jego kupna.
(...) HMB jest metabolitem aminokwasu zwanego leucyną. Organizm wytwarza około 0.2-0.4 g HMB każdego dnia, w zależności od codziennej podaży białka, a dokładnie leucyny. Z leucyny tworzy się ketoizokapronian (KIC), zaś KIC dzięki enzymowi zwanemu dioksygenazą ketoizokapronianową przekształcane jest do HMB. HMB wydaje się być konwertowane głównie do beta-hydroksy-beta-metyloglutarylo-koenzymu A (HMG-CoA). HMG-CoA jest z kolei używany do produkcji cholesterolu wewnątrz komórek. Jest to istotne dla komórek mięśniowych ze względu na to, iż nie mogą one korzystać z cholesterolu znajdującego się w krwiobiegu.
I tu właśnie pojawia się błędne pojmowanie istoty HMB. Nie wykazano, jakoby HMB bezpośrednio hamowało rozpad białka, a z już na pewno przyczyniało się do jego syntezy. W badaniu przeprowadzonemu w 1997 przyjrzano się skutkom podawania wysokich dawek HMB owcom (1). Ku zdziwieniu, HMB nie posiadało żadnego wpływu zarówno ani na katabolizm ani też na anabolizm. Co więcej, nie działało ono w normalnych warunkach.
Różnica pomiędzy testami przeprowadzonymi na owcach i ludziach polega na tym, iż u ludzi dodano trening o wysokiej intensywności. Badania sprawdzające wpływ suplementacji HMB w połączeniu z treningiem siłowym pokazały przyrost siły i beztłuszczowej masy mięśniowej. Dla przykładu wystarczy wziąć jedno z pierwszych opublikowanych badań dotyczących stosowania HMB i treningu siłowego (2).
W pierwszym badaniu, 41 osobnikom podawano HMB w trzech różnych ilościach (0, 1.5 lub 3.0 g HMB/dzień) dodając do tego dwie różne ilości białka (normalną, 117 g/dzień i wysoką, 175 g/dzień). Grupa trenowała przez 1.5 h trzy razy w tygodniu przez okres 3 tygodni. W drugim zaś, 28 osób dostawało bądź 0 bądź 3.0 g HMB/dzień i wykonywało trening siłowy przez 2-3 h 6 dni w tygodniu przez okres 7 tygodni.
W pierwszym badaniu, HMB znacząco zmniejszyło wywołany treningiem rozpad tkanki mięśniowej zmierzony dzięki sprawdzeniu zawartości 3-metylhistydyny w moczu w czasie pierwszych 2 tygodni treningu (poziom 3-metylhistydyny jest najlepszym sposobem na sprawdzenie, co dzieje się z tkanka mięśniową w czasie treningu; związek pojawia się w krwiobiegu jedynie wtedy, gdy dochodzi do rozkładu białka kurczliwego, podczas gdy testy dotyczące równowagi azotowej odzwierciedlają wszystkie białka, nie tylko mięśniowe). W porównaniu do osób, którym nie podawano HMB, poziom fosfokinazy kreatynowej obecnej w osoczu również został zmniejszony dzięki suplementacji HMB. W badaniu drugim, w porównaniu do grupy placebo beztłuszczowa masa mięśniowa wzrosła znacząco u osób suplementujących się HMB w 2 i 4-6 tyg. badania.
Podobne wyniki uzyskano u mężczyzn i kobiet (3), jak również w przypadku biegów długodystansowych (4). Wszystkie badania wykazały zmniejszony rozkład tkanki mięśniowej oraz wzrost efektywności treningu. Mówiąc 'efektywność treningu' mam na myśli fakt, iż wydawało się, że HMB wzmaga działanie treningu w odniesieniu do wspomagania wzrostu siły i rozmiarów. Dla mnie osobiście to znacząca różnica. HMB nie indukuje niczego, czego organizm normalnie by nie robił (tak jak w przypadku androstenediolu), lecz w zamian, wspomaga ono ciało w tym, co już próbuje ono zrobić. Można by nazwać HMB substratem, który przynosi znaczące korzyści, jeśli organizm ma jego braki. W przeciwnym razie, jak w badaniu z owcami, w żadnym stopniu nie przyczyni się ono do wzrostu umięśnienia.
(...) jak HMB wpływa na siłę i masę mięśniową? Nie dzieje się to przez anabolizm i wydaje się też nie dziać bezpośrednio poprzez mechanizm działania antykatabolicznego. Jak przypominasz sobie wspomnianą wcześniej ścieżkę metabolizmu leucyny, zauważysz, że losem podanego HMB jest głównie HMG-CoA jako substrat do syntezy cholesterolu. Wydaje się, iż owa synteza może być krokiem, który ogranicza szybkość naprawy błony komórkowej po intensywnym treningu. Wpierw kilka słów o cholesterolu.
Cholesterol jest składnikiem około 13% błony komórkowej. Odgrywa on integralną rolę w kontrolowaniu płynności błony komórkowej. Jakiekolwiek uszkodzenia błony wpłynęłyby z pewnością na potrzebę cholesterolu i stąd też zainicjowałyby jego syntezę wewnątrz komórki mięśniowej tak, aby wykorzystać go do naprawy uszkodzonej błony. (...)
Trening siłowy, zwłaszcza powtórzenia ekscentryczne bądź negatywne, są przyczyną uszkodzeń komórek mięśniowych. Najnowsze dane wskazują, iż najwcześniejsze zajścia powiązane z uszkodzeniem są mechanicznie indukowane i oparte przede wszystkim na naciągnięciu sarkomeru (błona komórki mięśniowej). (...) Uważa się, że nadmierne naprężenie umożliwia przerwanie błony komórkowej, co może usposabiać zajście hydrolizy białek strukturalnych prowadzące do rozkładu miofibrylli. Zapalenie, jakie pojawia się po uszkodzeniu, przyczynia się do niszczenia białka mięśniowego (..).
W badaniach pokazujących wpływ HMB na rozpad tkanki mięśniowej, różnice pomiędzy grupą stosującą HMB a grupą placebo zdają się zanikać z upływem czasu. Odzwierciedla to fakt, że jeśli mechanizm cholesterolowy jest prawdą, HMB służy usprawnianiu wzrostu u szczurów tylko wtedy, gdy błona komórkowa stanowi jedyny czynnik ograniczający integralność. Jawi się to zwłaszcza w czasie pierwszych trzech tygodni nowego programu treningowego bądź też programu, do którego nie zdążyliśmy przywyknąć. Potem, gdy mięśnie staną się oporne na kolejne uszkodzenia wymuszane prze dany program treningowy, suplementacja HMB traci swoją przydatność.
(...)


HMB nie działa u wytrenowanych osób

by Paul Cribb, B.H.Sci HMS
AST Director of Research

Kolejne badania znów pokazało, że HMB nie przynosi żadnych korzyści u wytrenowanych sportowców. U niektórych osób podawane dawki były nawet podwojone (6 g/dzień) po to, aby zaobserwować jakiekolwiek objawy rozpadu białka bądź wzrostu siły czy zmiany kompozycji ciała. Żadnych rezultatów.
W podwójnie ślepej próbie trzy grupy doświadczonych trenerów sportów siłowych włączyło do swojej diety MRP zawierające zarówno 3, 6 lub 0 g HMB. Naukowcy testowali wiele czynników; wyniki pokazały, że HMB nie przyniosło żadnej znaczącej różnicy w ogólnych markerach stanu katabolicznego/anabolicznego organizmu, enzymów wątrobowych i mięśniowych, beztłuszczowej masy mięśniowej, masy tłuszczowej, procentowej zawartości tłuszczu czy siły mięśni.
Morał z tego badania jest jeden: przeznacz pieniądze na inne suplementy jak kreatyna czy białko, one działają.


Bryan Haycock MSc., CSCS ©
tłoomaczenie: grasik ©

[Joks]

jak zauwazyl ostatnio anar ktoremu podsylalem te dwa arty na priva one sie wzajemnie wykluczaja wiec badz tu madry i pisz pierwsze jak to jest z tym hmb

[anar]

chcecie inne badania na temat hmb?:>

Załączone pliki

•  7.gif   1,13 MB   5186 Ilość pobrań

[anar]

male powiekszenia :>

Załączone pliki

•  6.gif   202,02 KB   5175 Ilość pobrań
•  5.gif   181,64 KB   5175 Ilość pobrań
•  4.gif   179,74 KB   5175 Ilość pobrań
•  1.gif   193,48 KB   5175 Ilość pobrań
•  2.gif   823,01 KB   5175 Ilość pobrań
•  3.gif   177,65 KB   5175 Ilość pobrań

[anar]

zrobil sie nawet ciekawy post wiec podwiesze

ps. to w ktore badania wierzymy ?

[dawid1920]

choćby mi przedstawili badania, że HMB jest super- ja nie wierze w ten środek.

HMB nie działa u wytrenowanych osób

Z tym się zgadzam- czyli morał jest taki, że u początkujących działa.

A jak wiadomo początkujący może jeść chleb z masłem, a efekty i tak będzie miał- więc wyciągnijcie sami z tego wniosek

[anar]

Co więcej, nie działało ono w normalnych warunkach

HMB nie indukuje niczego, czego organizm normalnie by nie robił (tak jak w przypadku androstenediolu), lecz w zamian, wspomaga ono ciało w tym, co już próbuje ono zrobić. Można by nazwać HMB substratem, który przynosi znaczące korzyści, jeśli organizm ma jego braki. W przeciwnym razie, jak w badaniu z owcami, w żadnym stopniu nie przyczyni się ono do wzrostu umięśnienia.

W badaniach pokazujących wpływ HMB na rozpad tkanki mięśniowej, różnice pomiędzy grupą stosującą HMB a grupą placebo zdają się zanikać z upływem czasu. Odzwierciedla to fakt, że jeśli mechanizm cholesterolowy jest prawdą, HMB służy usprawnianiu wzrostu u szczurów tylko wtedy, gdy błona komórkowa stanowi jedyny czynnik ograniczający integralność. Jawi się to zwłaszcza w czasie pierwszych trzech tygodni nowego programu treningowego bądź też programu, do którego nie zdążyliśmy przywyknąć. Potem, gdy mięśnie staną się oporne na kolejne uszkodzenia wymuszane prze dany program treningowy, suplementacja HMB traci swoją przydatność.
(...)

[dawid1920]

zex napisał/a:
HMB nie indukuje niczego, czego organizm normalnie by nie robił (tak jak w przypadku androstenediolu), lecz w zamian, wspomaga ono ciało w tym, co już próbuje ono zrobić. Można by nazwać HMB substratem, który przynosi znaczące korzyści, jeśli organizm ma jego braki. W przeciwnym razie, jak w badaniu z owcami, w żadnym stopniu nie przyczyni się ono do wzrostu umięśnienia.

Czyli coś takiegi jak wit B12

zex napisał/a:

W badaniach pokazujących wpływ HMB na rozpad tkanki mięśniowej, różnice pomiędzy grupą stosującą HMB a grupą placebo zdają się zanikać z upływem czasu. Odzwierciedla to fakt, że jeśli mechanizm cholesterolowy jest prawdą, HMB służy usprawnianiu wzrostu u szczurów tylko wtedy, gdy błona komórkowa stanowi jedyny czynnik ograniczający integralność. Jawi się to zwłaszcza w czasie pierwszych trzech tygodni nowego programu treningowego bądź też programu, do którego nie zdążyliśmy przywyknąć. Potem, gdy mięśnie staną się oporne na kolejne uszkodzenia wymuszane prze dany program treningowy, suplementacja HMB traci swoją przydatność.
(...)

Skąd pewność, że to właśnie HMB działa w tych sytuacjach, wiadomo nowy trening nowy bodziec- nowe przyrosty nawet bez HMB- dla mnie to nie są żadne argumenty na plus dla tego specyfiku.

[tigre0070]

Skąd pewność, że to właśnie HMB działa w tych sytuacjach, wiadomo nowy trening nowy bodziec- nowe przyrosty nawet bez HMB

oczywiste...i z tym się zgodze.

[anar]

Skąd pewność, że to właśnie HMB działa w tych sytuacjach

badania polegaja na tym ze sa 2 grupy(lub wiecej):
pierwsza to grupa kontrolna trenujaca bez srodka (tu:HMB) badz ze srodkiem placebo
druga grupa, ktora robi to samo co pierwsza z tymze dodatkowo przyjmuje dany srodkek (tu:HMB)
Jezeli 2 grupa otrzymuje lepsze rezultaty niz pierwsza swierdza sie, ze suplement dziala

[dawid1920]

No dobrze wiem na czym polegają badania, co nie znaczy, że nie są zawyżone lub zaniżone lub po prostu oszukane.

[anar]

co nie znaczy, że nie są zawyżone lub zaniżone lub po prostu oszukane

tego juz nie mozna jednoznacznie swierdzic
niestety i ja i Ty nie wiemy jak te badania zostaly przeprowadzone i w jakim stopniu sa miarodajne
ale IMO jest ciekawe to co te badania przedstawiaja

[dawid1920]

anar pamiętasz jak strong był jeszcze na forum- on własnie mówił, że hmb tylko jest przydatne jak zaczynamy treningi lub jesteśmy po jakiejś dłuższej przerwie.

czyli by się mogło zgadzać- ale skąd on to wiedział

[anar]

ale skąd on to wiedział

dokladnie z tej samych badan co my widzimy teraz

[Ampuł]

Hmb to przecież atykatabolik, podobnie jak glutamina czy bcaa, u takie zadanie u mnie spełniał....
Jako placebo bym go nie nazwał bo jest lepsza regeneracja i nie ma spadków jednak efekty
jak to w komercji, są zupełnie inne niż to pisze na opakowaniach, podobnie jak np bcca..
pozdro

[Zen28]

czy hmb może być przyczyną ginekomastii? zaobserwowałem u siebie ból w jednym z sutków, tak jakby coś pod tym sutkiem było. Nie wiem czy to ginekomastia, ale jest to jedna z opcji. Przeczytałem, że chorobę tą mogą powodować sterydy. Ja biorę tylko hmb i białko

[Zen28]

pretensje że mnoży się tematy zamiast pisać na podwieszonych a tu nikt nie zagląda chyba

[anar]

czy hmb może być przyczyną ginekomastii?

nie

[kof2003]

samo HMB lipnie dziala(bralem) ale jak sie polaczy z kreta to daje rade

[pretorian1418048757]

ja wiem jedno wjebałem 400 tabletek hmb i huja z tego mam tylko kase straciłem