241 odpowiedzi w tym temacie

[budo_redakcja budojo]

Co zrobić żeby osoby którym aikido się nie podoba przestały pisać na tym forum a pisały sobie tam gdzie im się podoba (np.mma, bjj, UFC itp)?
Forum dla aikidoków przyciąga różnej maści frustratów którzy za cel swojej misji postawili sobie obrzydzanie miłośnikom aikido ich sportowego hobby, przejrzałem kilka innych działów i tego rodzaju misjonarze głównie działają na naszym forum. Czy musimy z tym żyć czy też można coś na to zaradzić. Ponieważ aikido jest sztuką walki bez walki rozwiazania siłowe nie wchodzą w grę, no i jesteśmy wszak za wolnością słowa.

[budo_niedziel]

Może przyczyną ich frustracji jest zbyt kolorowa czcionka? Najgorsze, że ci frustraci psują całe samozadowolenie i naciąganie ludzi.

Murat ci to pisze?

[budo_ncro]

jesteśmy wszak za wolnością słowa.

W takiej sytuacji widzę tylko dwa rozwiązania:
1) przestać być za wolnością słowa i akceptować na forum tylko osoby o poglądach identycznych jak Twoje
2) pozostać zwolennikiem wolności słowa i zrezygnować z planów usuwania ludzi za poglądy.

[budo_juhas]

Może założyć jakieś osobne, zamknięte forum do którego dostęp będą miały tylko te osoby, które według was(założycieli tegoż forum) na to zasługują? No i bawcie się tam w kółko wzajemnej adoracji. :-)


PS. frustraci, "manipulanci i dewianci"

[budo_maykel]

Co zrobić żeby osoby którym aikido się nie podoba przestały pisać na tym forum

Myślałem, że w forum dyskusyjnym chodzi o dyskusję, czyli ścieranie przeciwnych poglądów, a nie o poklepywanie się po pleckach w kole wzajemnej adoracji...

[budo_irimi reborn]

Tez tak kiedyś myślałem, ale forum z dyskusyjnego zmieniło się w monotematyczne, w poklepywanie po pleckach przez "wytykaczy nieskuteczności". Dyskusje na forum dawno umarły... Nie idzie tu pogadać, bo każdy temat zostanie skierowany na jedynie słuszną ścieżkę. Dobra idę na wybieganko...

[budo_aikia]

Najgorsze, że ci frustrac ipsują całe samozadowolenie i naciąganie ludzi. [/b]

Hej Niedziel, Uwazasz , ze ludzie sa bezrozumni?
Przeciez w wiekszosci dojo mozna sobie przyjsc , popatrzeć, a potem za friko poćwiczyc jeden trening czy dwa. Pójsc do innego dojo, zrobic tak samo.

Przychodzi gosciu - patrzy, a tu banda chuderlakow i niedorajdów robi jakies nonsensowne układy taneczne a ten co im pokazuje to jeszcze pada plackiem przed fotografią jakiegos starego dziada.

Toć ten gosciu od razu pomysli sobie : o nie, ja za takie rzeczy płacic nie bede. I nie płaci. Wiec o co chodzi ? Naciąganie?

[budo_niedziel]

Na tsunami też przychodzą ludzie i słyszą o 'jeden cios, śmierć'. To jest naciąganie?

[budo_aikia]

Hallo Redakcjo,

Obawiam sie, ze zrobic sie wiele nie da. Zreszta chyba nie ma po co. Chca niech pisza.

Ja sie tylko zastanawiam po co piszą?
Ja nie bardzo mam czas czytac o Aikido, a co dopiero wchodzic do działow bjj, boks czy cross-budo.
Byc moze :
a) chca zbawiac swiat w/g własnego widzimisię
na ich forach nie ma nic ciekawego, w przeciwienstwie do Aikido
c) robia czarny pijar. Ludzie sie rozleniwili, mniej chca sie ruszac a zatem i klientów mało. Jak sie popróbuje zniechecic do Aikido to teoretycznie moze jakis newbe trafi do bjj.
d) frustracje wywołane własna nieudolnoscią, złym nauczycielem albo zniecierpliwieniem znajduja ujscie w formie tekstowej
Jakies inne pomysły?

[budo_redakcja budojo]

Co zrobić żeby osoby którym aikido się nie podoba przestały pisać na tym forum

Myślałem, że w forum dyskusyjnym chodzi o dyskusję, czyli ścieranie przeciwnych poglądów, a nie o poklepywanie się po pleckach w kole wzajemnej adoracji...

tak tak, ale chodzi o dyskusję pomiędzy ludźmi którym aikido się podoba i którzy je uprawiają. W tej grupie jest wystarczajaco dużo sprzecznych opinii i różnych kontrowersji by zapełnić dział ciekawymi tematami.

Natomiast piszący tu frustraci, którzy albo porzucili aikido albo go nigdy nie ćwiczyli przypominają mi facetów, którzy piszą maile do kolejnych chłopaków swojej byłej kobiety wyjaśniając im, że nie jest ona ani atrakcyjna ani seksowna, że ich zbliżenia to z góry ustalone i powtarzające się ruchy z podziałem na tori i uke a dodatkowo wynik zbliżenia jest łatwy do przewidzenia i tak naprawdę po zbliżeniu nikt nie wie kto wygrał. Krótko mówiąc stwierdza taki kolega frustrat - twój związek z moją byłą panną nie ma nic wspólnego z realną miłością a jeśli myślisz inaczej żyjesz iluzją.

[budo_szczepan]

Co zrobić żeby osoby którym aikido się nie podoba przestały pisać na tym forum a pisały sobie tam gdzie im się podoba (np.mma, bjj, UFC itp)?
.

Ale popatrz na to Jurku z innej strony. Widocznie w innych dzialach nie ma interesujacych tematow.

Albo - tematy poruszane w dziale aikido dotycza kazdego czlowieka, niezaleznie co cwiczy. Tak sie dzieje z powodu duchowej natury treningu. Kazdy, czy sie do tego przyznaje czy nie, dochodzi do takiego zainteresowania, bo rzetelny trening powoduje dojrzewanie czlowieka w tym kierunku. W ich treningu duchowego aspektu nie ma wiec pozostaja poszukiwania u aikidokow.No ale poniewaz trzeba trzymac fason zeby nie byc okrzykniety miekka faja, prezentuja na tym forum maske "macho" W gruncie rzeczy to sa bardzo porzadni ludzie.

Jest jeszcze kategoria "przechrzta" - taki co cwiczyl aikido ale niedawno zaczal cwiczyc cos innego i teraz zeby udowodnic ze jest bardziej swiety od papierza obrzuca gownem jeszcze niedawno uwielbiana dyscypline treningowa.Takie zachowania obserwuje od samego poczatku istnienia forum, jakies 10 lat temu.

Zgadzam sie natomiast ze tudno jest prowadzic techniczne dyskusje na temat aikido. Moze potrzeba by wiekszej samodyscypliny uzytkownikow, zeby dyskutowali dokladnie na temat i zakladali nowe tematy zamiast robic offtopik.........hmhmh.....Nie wiem jak walczyc z niechlujstwem i lenistwem.

[budo_akahige]

Zgadzam sie natomiast ze tudno jest prowadzic techniczne dyskusje na temat aikido. Moze potrzeba by wiekszej samodyscypliny uzytkownikow, zeby dyskutowali dokladnie na temat i zakladali nowe tematy zamiast robic offtopik.........hmhmh.....Nie wiem jak walczyc z niechlujstwem i lenistwem.

Aby prowadzić dyskusje techniczne na temat aikido należy przestać piętnować brzytkie słowo na ssssss...czyli skuteczność. Jeżeli mielibyśmy rozmawiać na temat: jak prawidłowo wykonać irimi nage z ataku shomen uchi, to musielibyśmy określić kryteria poprawności takiego ruchu. Jeżeli ktoś uważa, że aikido oparte jest na współpracy uke i tori, to dyskusja o charakterze technicznym zwyczajnie nie ma sensu. Każdy rodzaj irimi nage będzie wtedy prawidłowy, o ile uke i tori osiągną porządany stan wzajemnego zgrania się.

[budo_randall]

Powiedziałbym że powinniście się umówić na lody, pogadać, będziecie mieli dobrze i fanie w ciepłym grajdołku własnych urojeń i miłym uścisku, możecie się też po plecach poklepać.

Widzimy tu prosty mechanizm u Panów: zwalczanie własnego dysonansu poznawczego, wobec niemożności obalenia argumentami stanowiska owych "frustratów", odbywa się w jedyny możliwy sposób, deprecjacji wartości osoby każdego o odmiennym zdaniu. Całe szczęście nie da rady nas wysłać do domu wariatów ani na Syberię.

Oczywiście, żeby postąpić uczciwie, trzeba zejść daleko w dół z piedestału budowanego dziesiątki lat, uwikłania się organizacje i całe towarzystwo wzajemnej adoracji. Rozdmuchaliście aikidową bańkę spekulacyjną i ratujecie ją jak się da, tak jak rządy bańkę kapitałową. Obie pękną prędzej czy później. Trzeba po prostu dokonać kompletnej rozbiórki i przebudować swoją wizję aikido i siebie. Wiemy że to nie nastąpi.

Niemniej nazywanie ludzi o odmiennych poglądach frustratami, sugerowanie kompleksów na tle seksualnym, doklejanie etykietek, jest żenujące. Czysta polityka, znać rękę fachowca. Przynajmniej wiemy za co większość Polaków ma tę kastę za najgorszy rynsztok.

Hej Niedziel, Uwazasz , ze ludzie sa bezrozumni?

On może nie, ale ja tak. Większość ludzi to głąby kapuściane.
Ale nie o to pytasz. Już wyjaśniam:

Przeciez w wiekszosci dojo mozna sobie przyjsc , popatrzeć, a potem za friko poćwiczyc jeden trening czy dwa. Pójsc do innego dojo, zrobic tak samo.

Powiedz mi, czy idąc na studia, np. na politechnikę, masz podstawy by rozeznać się i ocenić czy to co pokazują profesorowie ma ręce i nogi? Oglądasz jak czarną magię, więc jasne że nie, dopóki sam nie zdobędziesz dużej wiedzy w temacie.
To samo tyczy się sztuk walki.
Ludzie przychodzący do dojo przychodzą z jakimś bagażem wiedzy powszechnej, dzięki której interpetują i nadają znaczenia temu co widzą. Opierają się na stereotypach i zdrowym rozsądku. Oni jeszcze nie wiedzą, nie potrafią i nie mają podstaw przedmiotowej do oceny tego co robią, przyszli się nauczyć. Muszą zrobić to co zazwyczaj się robi w takiej sytuacji i co robimy na co dzień - zaufać że "fachowiec" się zna i nie oszukuje.

Aikido kwitło przez lata, bo dzięki przyklejonej mu łatce sztuki walki, mnóstwo ludzi przychodziło do dojo i wobec braku innej wiedzy i krytyki, przyjmowali na wiarę to co się im mówiło. 10+ lat temu na każdym www klubu, plakacie czy ulotce, pisało jaka to mordercza sztuka walki.
To było naciąganie i jawne oszustwo.
Dziś jest lepiej.
Nie znaczy że dobrze, pisałem o tym, obowiązuje domniemanie. Jeśli kupuję w sklepie żelazko, to spodziewam się że będzie ono prasować. Nawet jeśli o to nie zapytam, a sprzedawca nie powie wprost, że ono jest do prasowania, to jeśli okaże się inaczej (że to np. suszarka do włosów w kształcie żelazka), wina leży po stronie sprzedawcy. Bo to common sense, zdrowy rozsądek, nie tego oczekuję od żelazka.
Aikido nadal korzysta z tego schematu.

Moja na forum działalność jest i będzie, dopóki nie pojawi się tu FAQ z rzeczowo opisanym aikido, nie znikną przyklejone bzdury. Dopóki bedą ludzie zakładać tematy, pytając o aikido, będą dyskusje sprowadzające się do tego czym trening aikido jest a czym nie.

Będą się też pojawiać ludzie po przygodzie z aikido, którzy poszli na inne sw. Piszą o aikido negatywnie, bo gdy zdobyli podstawy wiedzy i umiejętności byli w stanie uczciwie ocenić co było im wciskane wcześniej. Nie dziwię się irytacji, złośliwościom i drwiącemu tonowi - byli przez lata oszukiwani. Normalną zdrową reakcją jest złość i zemsta. Dzięki temu że mówią i przyznają się do tego, zmienia się opinia o aikido i ogólna świadomość tematu.

Gdzie leży odpowiedzialność za taki stan rzeczy? Oczywiście po stronie takich "oldbojów" którzy do tej pory nie mają jaj by przyznać się uczciwie do tego jak się sprawy mają.
Podoba Wam się aikido, proszę bardzo, ale mówcie też wszem i wobec że nie uczycie tam niczego co normalnie domniemywa się i oczekuje od sztuki walki. Bo w aikido tego nie ma.
Sytuacja uzdrowi się sama.
Można sprzedawać suszarki w kształcie żelazka, tylko to trzeba napisać na etykiecie i nikt nie będzie miał pretensji.

A tak, cóż, jak sobie pościelesz tak się wyśpisz, przyjmijcie chociaż to błoto jak faceci, bo się wam należy jak psu buda.

PS. Redakcja, nie pisze się boldem bo to jebie po oczach.

[budo_aikia]

[Aby prowadzić dyskusje techniczne na temat aikido należy przestać piętnować brzytkie słowo na ssssss...czyli skuteczność. Jeżeli mielibyśmy rozmawiać na temat: jak prawidłowo wykonać irimi nage z ataku shomen uchi, to musielibyśmy określić kryteria poprawności takiego ruchu. Jeżeli ktoś uważa, że aikido oparte jest na współpracy uke i tori, to dyskusja o charakterze technicznym zwyczajnie nie ma sensu. Każdy rodzaj irimi nage będzie wtedy prawidłowy, o ile uke i tori osiągną porządany stan wzajemnego zgrania się.

Akahige,
Ile razy trzeba napisać , ze aikido jest nieweryfikowalne ze wzgledu na "skutecznosc" rozumianą jako wynik walki polegajacej na sekwencji atak-obrona-kontratak- obrona-kontratak itd. itd.
W sekwencji atak-obrona-koniec Aikido jest zawsze, z załozenia "skuteczne".

Co tu ma do rzeczy "wspołpraca"? Uke atakuje shomen i albo shomen dochodzi ( tori zrobił cos żle) albo uke laduje na macie.
Masz racje , iz kazdy rodzaj irimi nage bedzie prawidlowy, ale nie ze wzgledu na " wzajemne zgranie sie", tylko ze wzgledu na osiagniety cel (neutralizacji ataku).

Dla kazdego cos miłego - dla mnie to powyżej, to jeszcze za mało. Aikido ma dla mnie wymiar wizualizacji harmonii i estetyki. Nie wystarczy zneutralizowac atak - trzeba to jeszcze zrobic pieknie

[budo_randall]

O, kolejny przykład udanej racjonalizacji.
Macie wszyscy kręgosłupy zaczerpnięte od meduz.

Sekwencja atak-obrona-koniec jest jak najbardziej do zweryfikowania w zalecony sposób.
Trzeba ją po prostu spróbować zrobić.

[budo_gosc(usunięty)]

Ale popatrz na to Jurku z innej strony.

Zamiast dawać dobre rady ciotki Ady Moderatorze zrób wreszcie coś w tej sprawie. Po pierwsze banuj bez pardonu każdego kto w swoim poście użyje 'nie cenzuralnego' słowa chociaż raz. To zdecydowanie przyciągnie większe grono dyskutantów w przedmiocie. Chamstwo w dyskusjach na naszym forum staje się nie do wytrzymania.

[budo_prorock]

Moja na forum działalność jest i będzie, dopóki nie pojawi się tu FAQ z rzeczowo opisanym aikido,

Świetna propozycja. Zaproponuj na próbę jakiś tekst do FAQ o aikido. To nie powinno zająć dłużej niż jakikolwiek post z flejma z aiki, a dałoby dobry przykład i pozwoliłoby wykazać, że FAQ z aikido opisanym na tyle rzeczowo, że nawet Randalla by usatysfakcjonowało, jest możliwy do zrobienia.

Ale popatrz na to Jurku z innej strony.

Zamiast dawać dobre rady ciotki Ady Moderatorze zrób wreszcie coś w tej sprawie. Po pierwsze banuj bez pardonu każdego kto w swoim poście użyje 'nie cenzuralnego' słowa chociaż raz. To zdecydowanie przyciągnie większe grono dyskutantów w przedmiocie. Chamstwo w dyskusjach na naszym forum staje się nie do wytrzymania.

Racja. Z powodu chamstwa wykluczającego jakąkolwiek dyskusję na tym forum tracimy wszyscy, zarówno aikidocy jak i właściciel forum.

rozwiazania siłowe nie wchodzą w grę, no i jesteśmy wszak za wolnością słowa.

To są internety, to jest twardy biznes. Im mniej ględzimy na forum, tym mniej właścicielowi forum się opłaca jego utrzymanie. Do utrzymania tego biznesu niezbędni są twardzi moderatorzy i twarde rozwiązania.

[budo_niedziel]

Bullshit. Im więcej stron, odsłon, tym więcej razy banner się wyświetla.

[budo_juhas]

Zamiast dawać dobre rady ciotki Ady Moderatorze zrób wreszcie coś w tej sprawie. Po pierwsze banuj bez pardonu każdego kto w swoim poście użyje 'nie cenzuralnego' słowa chociaż raz. To zdecydowanie przyciągnie większe grono dyskutantów w przedmiocie. Chamstwo w dyskusjach na naszym forum staje się nie do wytrzymania.

Jeśli tak bardzo Ci to przeszkadza, to wyjdź z propozycją odpowiedniej zmiany regulaminu - w dziale technicznym VB. No albo po prostu tu nie wchodź

[budo_prorock]

Bullshit.

Oj tam, oj tam, chyba ty!

Im więcej stron, odsłon, tym więcej razy banner się wyświetla.

A im mniej odsłon tym mniej razy banner się wyświetla.
Czyli tak jak napisałem wcześniej. Chamstwo -> więcej flejmów -> mniej dyskusji -> mniej wyświetleń -> mniej kasy z budo.net.pl dla Fiodora.