1742 odpowiedzi w tym temacie

[budo_akahige]

Ja natomiast przecieram oczy ze zdumienia...

No właśnie, drogi Gościu. My tu się dzielimy własnymi doświadczeniami, a ty tylko oczy potrafisz przecierać ze zdumienia. I opowiadać bajdy, że za pomocą dźwigni nadgarstkowej i uniecienia łokcia można kogoś rzucić na głowę.
Ale, wracając do tego:

Pytanie, na które Gość nie chce/nie umie odpowiedzieć brzmi właśnie: po cholerę się czymś takim zajmować, jeżeli nie jesteś zawodowym zabójcą?

Nigdy takiego pytania nie zadałeś, co sprawia, że jesteś nieuczciwym rozmówcą.

...przypominam Ci, że jednak zadałem takie pytanie, we wrześniu ub roku. Brzmiało ono dokładnie tak:

Gościu, dlaczego chcesz zabijać ludzi w oka mgnieniu?
I czy nie jest to czasem sprzeczne z punktem 21 Regulaminu niniejszego forum, a w szczególności z zapisem: "Zabrania sie rownież nawoływania do przemocy skierowanej wobec innych, oraz tworzenia z niej pozytywnej wartości..."
Moim zdaniem to właśnie robisz pisząc:
Cytat:
A mój punkt widzenia na to, po co aikido zostało stworzone? By zabić człowieka gołymi rękami w oka mgnieniu. Ot, co.

Cytat:
Jeśli się wróci do 1942 roku, w którym to nauczał w Akademii Wojennej (choć krótko), i są przekazy, że instruował: "Zabij tak, czy może w inny sposób", to już po wojnie, to magiczne słowo "zabij" nigdy w dojo nie padło, bo przecież któryś z uchi-deshi by o tym wspominał. Dalekim uproszczeniem by było jednak stwierdzić, że człowiek się zmienił. Raczej, należy brać pod uwagę zdrowy rozsądek Mistrza, podyktowany instyktem samozachowawczym.

Cytat:
Geniusz Ueshiby, a nie boję się użyć tego słowa (w potocznym znaczeniu oznacza człowieka dokonującego czegoś niewyobrażalnego dla pozostałych), polega na tym, że stworzył sztukę, o której śnili nasi przodkowie od zarania prowadzenia wojen. Przy niezwykle prostym zestawie środków (ilość technik można przecież prawie policzyć na palcach) można osiągnąć cel w stosunkowo krótkim czasie, to jest, umiejętność uniknięcia ataku, i zabicia gołymi rękami człowieka w jednej chwili, niezależnie od tego jaki jest wielki, silny, czy jak jest uzbrojony.

Wtedy wymigałeś się od odpowiedzi, więc pytam jeszcze raz: dlaczego chcesz się zajmować zabijaniem ludzi, jeżeli nie jesteś zawodowym zabójcą?

[budo_ronin bastard]

Ja natomiast przecieram oczy ze zdumienia. W jakim dojo dopuszcza się takie klocki jak opisuje Ninja? Kto wykonuje tak kote gaeshi jak opisują pozostali?

Gościu
Chłopaki opisali treningi gdzie przy rzutach zdarza się wypadek, jak np. w piłce nożnej zerwanie wiązadeł czy złamanie kości piszczelowej...
A Ty najpierw ileś tam postów piszesz o trenowaniu aikido z intencjonalnym rzucaniu ludzi na głowę, a teraz budzisz się ze snu i przecierasz oczy???

Aczkolwiek zdaje się, że nie tylko dla mnie sposób Twojego rozumowania stanowi niepojętą zagadkę...

Do czego zmierzam? Aikido to nie judo. Judo to kontakt, aikido to jego brak. O tym zapomniano, i są tego konsekwencje.

Brak kontaktu w aikido w konsekwencjach prowadzi do powstawania "pornografii" aikidockiej...



P.S.
Mam tylko cichą nadzieję, że z prezentacją tej "pornografii" nie podpadam pod żadne paragrafy... 8)

[budo_ninja_usuniety]

Brak kontaktu w aikido w konsekwencjach prowadzi do powstawania "pornografii" aikidockiej...

Dobrze ujęte i trafione w 100%.
Wklejałem wcześniej filmik z Roberto Martucci - tam widać bardzo pięknie kontakt.

[budo_kogan]

Ja poczynię trzy uwagi.

Pierwsza w kontekście filmu: musiało do tego dojść.

Druga w kontekście uporczywego zarzucania danami: aikidocy jak zauważyłem mają obsesję danów, przy czym powyżej 2 najdalej 3 dana zdaje się farmazony, a stopnie nadaje za zasługi w organizacji. Dany też można uzyskać przez proces "weryfikacji". Starsi koledzy dużo na temat tej monumentalnej bzdury mogą powiedzieć. Dla mnie jest tylko jeden kuro obi.

Trzecia to że chyba zaczynam rozumieć jakim człowiekiem był Ueshiba ale chyba nie takim jakim go mi przedstawiano.

[budo_gosc(usunięty)]

No właśnie, drogi Gościu.

Nie wywijaj się sianem. Jesteś po krocie nieuczciwym rozmówcą. Pytania takiego nie zadałeś, a ja, powtarzam po raz niewiadomo już który: nie mam zamiaru nikogo zabijać, podobnie jak wszyscy praktykujący budo. Ludzie kultywują sztukę miecza, naginata, kyudo, i inne, nie po to by zabijać, choć sztuki te zostały, podobnie jak aikido, stworzone wyłącznie do zabijania. Tak, kto głupcem się urodził, głupcem umrze. Dotyczy to także tych wszystkich, którzy uważają, że ja piszę o trenowaniu aikido z intencjonalnym rzucaniem na głowę. Wręcz przeciwnie, ostrzegam przed tym, otwierając oczy na istotę i charakter technik aikido. I mnie, oraz innym z którymi trenowałem, w ponad dwudziestoletniej mojej przygodzie z aikido nigdy się jakoś wypadek przy rzucie nie zdarzył.

[budo_ronin bastard]

Tak, kto głupcem się urodził, głupcem umrze. Dotyczy to także tych wszystkich, którzy uważają, że ja piszę o trenowaniu aikido z intencjonalnym rzucaniem na głowę. Wręcz przeciwnie, ostrzegam przed tym, otwierając oczy na istotę i charakter technik aikido.

Dziwne bo do tej pory ktoś z profilu gosc pisał o tym, że techniki aikido służą do rzucania na głowę i jak należy je wykonywać w tym celu 8O

[quote name="budo_2010-08-23, 19">

Dźwignia służy wyłącznie do odwrócenia uwagi (podobnie jak w nikyo, sankyo, i yonkyo), zaś wykorzystanie podświadomej reakcji na nią, pozwala na kontynuowanie, i zakończenie techniki. Znaczy się, walnięcia głową napastnika w ziemię.

[quote name="budo_2010-07-03, 04">

A właśnie, aikido to broń, i służy do zabijania. O tym trzeba wiedzieć, i pamiętać przy wykonywaniu każdej techniki aikido

Techniki aikido są nieweryfikowalne? Zalezy, jak się na to patrzy. Dla mnie są. O tym nie decyduje ich stosowanie na ulicy, ale ich uroda. Wszystkie techniki służą tylko jednemu celowi, to jest, rąbnąc głową napastnika w ziemię, by skręcic mu przy tym kark.

Gościu - chyba powinieneś zgłosić do admina wniosek o zablokowanie swojego profilu, bo zdaje się, że ktoś się pod Ciebie podszywa.

Robi się i śmieszno, i straszno...

[budo_gosc(usunięty)]

Robi się i śmieszno, i straszno...

Teraz i Tobie powiem to samo co Akahige. Uderz w stół .... Wszystkie Twoje cytaty przedstawiają mój punkt widzenia na aikido, a nie na jego trening. Mieczem można uciąć głowę, ale jakoś Ci co ćwiczą Katori Shinto Ryu dobrze się maja. A odpowiadam na Twój post dlatego, że nie można tego co piszesz ignorować, czy też tolerować. Trzeba napiętnować, i niniejszym to czynię.

[budo_randall]

Czepiacie się.
Gościowi się obiekt z subiektem popierdolił...

Gości, idzie ci o to, że:
Celem aikido jako sztuki walki, celem technik, jest walka w ekstremalnym zakresie - zabijanie poprzez rzut na głowe. Uważasz że aikido jest tak skonstruowane i dobrane, ma takie techniki i tylko takie, które temu służą.
Celem treningu aikido może być coś zupełnie innego - o tym nie pisałeś właściwie nigdy. Wspominałeś jedynie że przy tych "morderczych" technikach rzutów na głowę trzeba zawsze uke asekurować.

To wszystko oczywiście nijak się ma do rzeczywistości i możliwości - bo założenia techniczne przez Ciebie lansowane są nierealne, niemożliwe, ze względu na wielorakie przyczyny, z anatomią i fizjologią człowieka na przedzie.

[budo_akahige]

Trzeba napiętnować, i niniejszym to czynię.

Gościu, jest na odwrót, to my tu piętnujemy głupoty, które wypisujesz. O tym natomiast, kto z nas jest głupi od urodzenia i głupi umrze niech sobie ocenią czytelnicy tego forum.
Tymczasem, ponownie Twoje wypowiedzi zacytowane przeze mnie w pytaniu, którego ponoć Ci nie zadałem na początku września 2010 roku:

Geniusz Ueshiby, a nie boję się użyć tego słowa (w potocznym znaczeniu oznacza człowieka dokonującego czegoś niewyobrażalnego dla pozostałych), polega na tym, że stworzył sztukę, o której śnili nasi przodkowie od zarania prowadzenia wojen.

Równie dobrze można by napisać, że Hitler był geniuszem, bo znalazł ostateczne rozwiązanie wielu kwestii trapiących jego kraj na początku lat trzydziestych XX wieku.

Przy niezwykle prostym zestawie środków (ilość technik można przecież prawie policzyć na palcach) można osiągnąć cel w stosunkowo krótkim czasie, to jest, umiejętność uniknięcia ataku, i zabicia gołymi rękami człowieka w jednej chwili, niezależnie od tego jaki jest wielki, silny, czy jak jest uzbrojony.

To jest właśnie Twoja obsesja na punkcie zabijania oraz tworzenie z zabijania pozytywnej wartości. A także stek kłamstw. Nikt, kto ćwiczy aikido nie potrafi uniknąć ataku i zabić człowieka gołymi rękami w jednej chwili ( Twoje własne słowa ). Za to sztuki walki rzeczywiście pozwalające zabić człowieka w jednej chwili istniały na setki lat przed narodzinami M. Ueshiby. Istnieją też współcześnie i z aikido nie mają nic wspólnego.
I jeszcze...

Wszystkie Twoje cytaty przedstawiają mój punkt widzenia na aikido, a nie na jego trening. Mieczem można uciąć głowę, ale jakoś Ci co ćwiczą Katori Shinto Ryu dobrze się maja.

Mają się dobrze, ponieważ Katori Shinto Ryu z zabijaniem nie ma nic wspólnego. To świat dziewic studiujących seks, jako rzekł Dave Grossman w książce "O zabijaniu".
Rozdzielanie punktu widzenia na aikido od jego treningu, to kolejny dowód na rozdwojenie jaźni. Aikido jest formą aktywności człowieka - nie istnieje nigdzie indziej poza dojo. A już na pewno jako sztuka zabijania.
Tak jest Gościu, pisząc o zabijaniu jesteś dziewicą studiującą seks ( Franz Maurer zapytałby: "Co Ty wiesz o zabijaniu? ).

[budo_toszi]

chciałbym powiedzieć, że odnalazłem odpowiedź na pytanie zadane w temacie !!!!

Siedziałem "po turecku" na dachu mojego wieżowca i dumałem nad tym co aikido ma wspólnego z walką...

Leciał gołąb i przemówił do mnie...

rzekł : " NIC " - i odleciał w nieznane...

[budo_mr smail]

NIedawno na jednaj ze stron w sieci nazlazlem takie podejscie do walki w aikido

"AIKIDO IQ to nowoczesna umiejętność posługiwania się sztuką walki przy wykorzystaniu inteligencji i inteligencji emocjonalnej.
AIKIDO IQ stawia na rozwój wewnętrzny. Kładzie nacisk na umiejętność złagodzenia i odparcia napaści nie tylko fizycznej, ale przede wszystkim na obronę przed napaścią psychiczną.
Celem AIKIDO IQ jest nauczenie jej adepta, jak się zachowywać, aby nie dopuszczać np. do słownej przemocy. Nikt z nas nie lubi kontaktów z osobami nieuprzejmymi, a jednak owe kontakty są częścią życia codziennego.
AIKIDO IQ uczy strategii jak umiejętnie rozbroić ludzi nastawionych wojowniczo, dzięki czemu kontakty służbowe, szkolne czy prywatne staną się mniej stresujące i dadzą więcej zadowolenia."

co o takim podejściu myślicie?

[budo_kogan]

Są jeszcze plastry AIKIDO.

[budo_randall]

I wkładki do butów.

Do kompletu trzeba by zrobić jeszcze coś na powiększanie penisa

[budo_gosc(usunięty)]

Gości, idzie ci o to, że: ...

No popatrz Randall. Do Ciebie dociera, a do innych jakoś nie. W samej rzeczy nie pisałem o celach treningu, bo każdy ma swój i wielokrotnie tutaj o tym mówiliśmy. To, że przez wieki człowiek nie potrafił latać, nie znaczy, że jest to niemożliwe. I nie czepiaj się tego, w jak sposób w końcu tego dokonał. Chodzi mi o to, że fantastom którzy sobie to wyobrażali pokazywano kuku-na-muniu.

W sumie, w tych rozmowach z Wami chodzi mi o to, byście przedstawili swój własny, sensowny punkt widzenia na aikido, jeśli się ze mną nie zgadzacie. Przecież nie kwestionujecie faktu, że Morihei Ueshiba został zapisany w historii Japonii dużymi zgłoskami. W 1960 roku Mistrz otrzymał znaczące wyróżnienie Shijuhosho (Medal Purpurowej Wstęgi) od samego Cesarza Japonii Hirohito, a pośmiertnie Rząd Japonii przyznał mu tytuł Najświętszej Wartości dla kultury Japonii. Nie wspominając już o tym, że miłośnicy jego sztuki ufundowali mu pomnik.

[budo_ronin bastard]

W samej rzeczy nie pisałem o celach treningu, bo każdy ma swój i wielokrotnie tutaj o tym mówiliśmy.

W samej rzeczy to ktoś się pod Ciebie naprawdę podszywa...

Wszystkie techniki służą tylko jednemu celowi, to jest, rąbnąc głową napastnika w ziemię, by skręcic mu przy tym kark.

Jak nic pisz do admina :wink:

[budo_aikia]

W sumie, w tych rozmowach z Wami chodzi mi o to, byście przedstawili swój własny, sensowny punkt widzenia na aikido, jeśli się ze mną nie zgadzacie.

Gosciu nie czytasz forum albo czytasz wybiórczo. Na ten przyklad ja nie zgadzam sie z Toba, a swoj ( moze kontrowersyjny - Aikido "niesztukawalki" - ale jak sadze sensowny) punkt widzenia na Aikido przedstawiłem. Mam wrażenie , ze kilku innych kolegów dosyc klarownie opisało swoje podejscie.

[budo_gosc(usunięty)]

Gosciu nie czytasz forum albo czytasz wybiórczo.

Oj, czytam czytam, i to niewybiórczo. Jak do tej pory przedstawiłeś, właśnie w bardzo kontrowersyjny sposób, jaki jest cel Twojego treningu aikido, a nie czym ono jest. Moje ulubione porównanie to gra w pchełki, której można by przypisać cale Twoje wywody. Lubisz, i nic nam do tego. Podobnie jak kilku innych kolegów. Ja, jak najbardziej podzielam ten pogląd.

Sprawa się ma jednak inaczej kiedy padają pytania o aikido na które nie potrafisz odpowiedzieć, i po prostu się do tego przyznać. Pomijając już dwa podstawowe, które zadałem, czy i Tobie wydaje się, że niemożliwe jest uniknięcie ataku przed wykonaniem techniki? W jaki więc sposób wykonujesz techniki, a przecież zajmuje to znakomitą część Twojego treningu, jak przypuszczam? Przecież nie blokujesz, jak w boksie, ani też nie pozwalasz się uchwycić za gi, by potem w szamotaninie wytrącić uke z równowagi, jak w judo czy bjj? Czy muszę kontynuować?

[budo_akahige]

Pomijając już dwa podstawowe, które zadałem, czy i Tobie wydaje się, że niemożliwe jest uniknięcie ataku przed wykonaniem techniki?

Gościu, jednak chyba czytasz to forum wybiórczo. W temacie "Unikanie kontaktu... Zrozum, że to jest niemożliwe" kolega Aikia napisał:

Nie znam się na odruchach i tego typu naukowym podejsciu do reakcji , ale mi sie wydaje , ze na pytanie w tytule watku odpowiedziałbym : to jest mozliwe, a nawet niezbędne.

Ja napisałem:

Panowie, a w szczególności drogi Gościu,
Unikanie kontaktu jest jak najbardziej możliwe! Obejrzyjcie sobie dokładnie ten filmik...

Temat był na 30 stron. Nie kwestionowaliśmy możliwości uniknięcia ataku przed wykonaniem techniki. Takie rzeczy robi się w wielu sztukach walki. Kwestionowaliśmy możliwosć oraz - przede wszystkim - sens stosowania po uniku technik opartych na przechwytach kończyny i łańcuchach dźwigniowych.

[budo_gosc(usunięty)]

....

Wow! Randall, odpowiedz coś kolegom. Grasz w tej orkiestrze przecież pierwsze skrzypce. Także ustosunkuj się może do tego krytycznego podejścia do przechwytów kończyn i łańcuchów dźwigowych (?!), które z pewnością Akahige przeciwstawia podmuchom po wykonaniu uniku, by wykonać techniki aikido. Ja jestem już po prostu zmęczony, jak czytam takie brednie.

[budo_mr smail]

napisalem

co o takim podejściu myślicie?

Są jeszcze plastry AIKIDO.

I wkładki do butów.
Do kompletu trzeba by zrobić jeszcze coś na powiększanie penisa

wbrew pozorom, pytalem powaznie, to podejscie to takie nowoczesne postrzeganie SW, albo dosc stare a'la Sztuka Wojny ST, jak myslicie czy aikido na tym polu walki moze sie sprawdzic ?