92 odpowiedzi w tym temacie

[budo_itosu]

Choc czym dluzej przygladam sie tej walce (na mlotki w parterze, ktore w zasadzie nie trafiaja w glowe Najmna), tym bardziej sie zastanawiam, ile bylo w tym rezyserii?

nie wiemy tego na pewno a glupio byloby skrzwdzic Mariusza nisprawiedliwymi opiniami, choc przyznam szczerze ze w powotorkach jak sie dokladniej przyjrzec tez mam momentami wrazenie jakby blizej tej walce bylo do amerykanskiego wrestlingu niz do mma.

[budo_cypis]

...Zadecydowala roznica masy...

A według mnie psychika.
Najman, jak to się mawia, przegrał walkę już w szatni.

[budo_kubuś puchatek]

Widocznie Najman dawno nie wzial metki - ta jak wiadomo poprawia psyche
:wink:

K_P

[budo_carb]

@carb
Pozyjemy, zobaczymy. Z toku Twojego rozumowania wynika to ze jesli przykladowo wyciskasz na plaskiej 120 kg tak samo wycisniesz przeciwnika lezacego na Tobie w bocznej o tej samej wadze? Powodzenia
Widac ze jesli znasz sie na silowni to pojecie maty jest Ci zupelnie obce :wink:

No właśnie kolego piszę że jest odwotnie. Posługujac się Twoim przykładem. Wyciskasz 120kg nie zrzucisz ot tak 120 kilowego gościa. Wyciągasz plecami np. 100kg to nie wyciągniesz dźwigni komuś kto jedną ręka przyciąga więcej. A gdzie jeszcze kwestia że będzie wychodził z tej dźwigni.
Ale posługując się twoją analogią, Panowie twierdzą, że wyciskasz 50kg, to tak samo wyciśniesz 120kilowego faceta w walce.

[budo_anjin]

No właśnie kolego piszę że jest odwotnie. Posługujac się Twoim przykładem. Wyciskasz 120kg nie zrzucisz ot tak 120 kilowego gościa. Wyciągasz plecami np. 100kg to nie wyciągniesz dźwigni komuś kto jedną ręka przyciąga więcej. A gdzie jeszcze kwestia że będzie wychodził z tej dźwigni.
Ale posługując się twoją analogią, Panowie twierdzą, że wyciskasz 50kg, to tak samo wyciśniesz 120kilowego faceta w walce.

Jeżeli Twoim zdaniem wyciąganie dźwigni polega na tym, że dwóch przeciwników ustawia się w ustalonej pozycji, i na komendę zaczynają ciągnąć każdy w swoją stronę, to to rozumowanie ma pozory sensu. Problem w tym, że jednak grappling i armwrestling to jakby zupełnie inne dyscypliny... Technika, to przede wszystkim umiejętność dojścia do niej w taki sposób, żeby albo przez ułożenie ciała, albo przez zaskoczenie, zredukować do minimum sytuację, gdzie siłujesz się z przeciwnikiem.
Wiadomo, że silniejszemu łatwiej, ale uwierz mi, sytuacja, gdzie w miarę doświadczony 70 kg zawodnik bjj składa w kostkę przypakowanego 110 kg gościa, nie należą do rzadkości na treningach, mimo ewidentnej róznicy siły i masy.

[budo_carb]

anjin
Dlatego uważam, że jeśli ktoś założy dzwignie Pudzianowi, to przez jego błąd. Skoro w idealnych warunkach, czyli gdyby zawodnicy ustawili się w odpowiedniej pozycji, nie dasz rady, to w walce będzie jeszcze ciężej dojść do odpowiedniej pozycji.
Waga tu nie ma nic do rzeczy, bo znam osoby o wadze sporo mniejszej a dużo silniejsze.
Ale skoro to sprawdzenie na siłowni wam nie odpowiada. Dm bardziej realny przykład. Ustaw się do dźwigni Twojemu 7 letniemu synowi lub Twojej żonie, i poproś żeby wyciągneła dźwignię. Chyba że Twoja żona jest silniejsza od Ciebie no wtedy .... to was rozumiem.
Większość zawodników w porównaniu do Pudziana będzie dysponowała taką różnicą siły.
Choć nie twierdzę że to zupełnie niemożliwe (dźwignia na Pudzianie), bo może i aż tak się zmęczy i osłabie.

[budo_anjin]

anjin
Dlatego uważam, że jeśli ktoś założy dzwignie Pudzianowi, to przez jego błąd. Skoro w idealnych warunkach, czyli gdyby zawodnicy ustawili się w odpowiedniej pozycji, nie dasz rady, to w walce będzie jeszcze ciężej dojść do odpowiedniej pozycji.
Waga tu nie ma nic do rzeczy, bo znam osoby o wadze sporo mniejszej a dużo silniejsze.
Ale skoro to sprawdzenie na siłowni wam nie odpowiada. Dm bardziej realny przykład. Ustaw się do dźwigni Twojemu 7 letniemu synowi lub Twojej żonie, i poproś żeby wyciągneła dźwignię. Chyba że Twoja żona jest silniejsza od Ciebie no wtedy .... to was rozumiem.
Większość zawodników w porównaniu do Pudziana będzie dysponowała taką różnicą siły.
Choć nie twierdzę że to zupełnie niemożliwe (dźwignia na Pudzianie), bo może i aż tak się zmęczy i osłabie.

Patrzysz na technike kończącą jak na oderwaną całość. Co to znaczy "ustaw się do dźwigni"? Jeżeli rozumiesz przez to moment tuz przed "dopięciem" to uwierz, jeżeli zakładający ma pojęcie, co robi, to siła przciwnika ma w tym momencie minimalne znaczenie (biomechanika się kłania)
Jeżeli natomiast rozumiesz przez to sytuację, że np. siedzisz na tym hipotetycznym Pudzianie, właśnie przechwyciłeś rękę, przełożyłeś nogę i zaczynasz kłaść się z jego ręką i on w tym momencie orientuje sie, co jest grane i zaczyna ciągnąć, to może to być problem. Tyle, że przy wprawnym zawodniku, nie powinien się w tym momencie zorientować, bo znaczy to tyle, że to ten zawodnik popełnił błąd, to raz. A dwa, to jeżeli zacznie ciągnąć, to też istnieją techniki, które można w tym momencie wykorzystać, zamiast ciągnąć na siłę. Wiadomo, że nie ma 100% gwarancji, to walka w końcu. Ale naprawdę patrzenie na nią przez pryzmat siłowania się w wyizolowanych ruchach jest bez sensu...

[budo_cypis]

...

Idąc Twoim tokiem rozumowania, carb, zawodnicy BJJ, submission i MMA powinni wykonywać to ćwiczenie, o którym pisałeś, na siłowni aby lepiej opanować obronę przed balachą.
Z tego co ja wiem, mogę się mylić, przeważnie tego nie robią (chodzą na siłownię aby wykonywać to ćwiczenie).
Albo:
1. Nie wiedzą o tym jak najlepiej bronić się przed balachą.
2. Są ignorantami i wierzą że technika jest ważniejsza niż siła.
3. Inne :wink:

[budo_itosu]

A fe parszywi ignoranci. Zamist metki jakieś techniki, zamiast wyciskania na klate sparingi. Amatorszczyzna

[budo_zolin]

Nie ma co dyskutowac.
Carb probuje nas przkeonac ze kulanie na macie to strata czasu. Dojscia do pozycji, techniki konczace czy kondycja/wytrzymalosc nie maja wiekszego znaczenia, gdy za przeciwnika dostaniemy kogos pokroju pudziana. Swoja ogromna masa/sila nadrobi wszelkie braki w umiejetnosciach walki. Lepiej zdecydowanie koksowac, przerzucac tony zelastwa na silce niz kulac na macie. Nie wie natomiast ze zdecydowana wiekszosc pro fajterow czy to w mma czy w bjj czy w judo czy w innych sportach walki, regularnie uczeszcza na silownei i uzupelnia swoj trening cwiczeniami silowymii, aby na tym etapie nie odstawac zbytnio. z kolei sam pudzian traci czas. po kiego grzyba mu te treningi u Okninskiego. Lekcje podstaw parteru itd. Strata czasu. SIlny jak dab nikt mu nie podala i tak.

[budo_sniffles]

@carb
Z kazdym Twoim postem umacniasz mnie w przekonaniu ze o macie nie masz zielonego pojecia :wink:

[budo_carb]

Coż, pozostaje tylko poczekać te kilka miesięcy. Czas zweryfikuje domniemania.
Oczywiście nie jestem za dopingiem w sporcie. Ale realnie oceniam co widzę/widziałem.

[budo_hellfire]

Dlatego uważam, że jeśli ktoś założy dzwignie Pudzianowi, to przez jego błąd.

Hmm, na tym polegają sztuki walki - czekasz na błąd przeciwnika i to wykorzystujesz... A z osobami nieobytymi (np. w parterze) zdarza się, że błędy popełniają częściej.