27 odpowiedzi w tym temacie

[budo_skylark1987]

Witam, zwracam się z następującymi pytaniami - po jakim czasie od pierwszego przyjęcia zaczyna działać ten specyfik ? Jaki okres czasu go można brać ? I jaką glukozamine polecacie ?

Dziękuje z góry za wszystkie odpowiedzi.

[budo_marchew]

Brałem Artresan na przeciążone stawy (w sumie kostki, kolana i biodra, ale najwięcej problemów miałem z biodrami). Po 3 tygodniach odczułem poprawę, mniej zgrzytały i mniej strzelały, ból jeżeli był to po miesiącu było lepiej.

Ale słyszałem, że to wszystko jest mało warte i na regenerację stawów lepiej brać ten supel Animala na stawy.

[budo_g-man]

Samej glukozaminy nie opłaca się brać. Jeśli możesz skombinuj receptę na Arthryl, po 3 tygodniach odczujesz znaczącą poprawę.
Animal Flex też jest dobry, ale sam go nie testowałem. Wiem po opiniach kolegów z sekcji.

Grywałem za czasów akademickich w tenisa i mam trochę teraz problem z kolanami. Gdzie jest napisane że trzeba podczas brania Arthrylu przerwać treningi??? Absolutna bzdura!!! A propos leków na te sprawy, to Zinaxin nie pomógł mi wcale. Trzeba brać go codziennie i wcale nie wychodzi tak tanio. Arthryl fakt, że kosztuje ponad 80 zł za 20saszetek, ale bierze się 2 opakowania i potem 3 miesiące przerwy! Tak więc koszt dwóch opakowań (ok 170 zł) jest rozłożony na ponad 4 miesiące, co już nie jest takie straszne. Jednorazowy wydatek rzeczywiście nie jest mały, ale Arthryl zwłaszcza u młodych ludzi daje efekt wyraźnej poprawy, bo regeneruje chrząstkę. Jestem lekarzem i naprawdę ineteresuję się tematem bo samego mnie dotyczy. Poza tym Artresan jest zarejestrowany jako dietetyczny śr. spoż. a Arthtyl jako lek i to silnie działający. Artresan to chlorowodorek glukozaminy, a Arthryl siarczan glukozaminy. Ten pierwszy związek wchłania się w dużo mniejszym stopniu, przez co mimo, że tańszy wychodzi drożej. Porównywałem różne leki i wychodzi, że najlepszy jest Arthryl. Wiem, bo sam sprawdziłem.

 

Chodzi o ten produkt: http://www.fabrykasi...90tabl-2,p.html

[budo_sally]

glukozamina raczej nie ma sensu, tego arthryla nie znam, ale ktoś to tez polecał.
Animal flex jest skuteczny ale jak problemy nie sa bardzo poważne to lepiej zacząć od czegoś lżejszego.

[budo_sea]

Fajnym specyfikiem jest też Joint therapy plus z treca. Mi pomaga i jest dosyć tani :wink:

[budo_skylark1987]

Pobolewają mnie od czasu do czasu kolana, ale we wtorek, to był koniec świata, jak kaleka nie mogłem zgiąć i wyprostować nogi. Ból był tragiczny i dla tego też zdecydowałem się coś kupić co może pomóc (głównie myślałem o glukozaminie), a jutro idę do lekarza.

[budo_ssj7]

ej a dlaczego trzeba stosować Artrofit (D- Glukosamin hydrochlorid z morskich skorupiaków 300 mg Chondroitin sufat 250 mg Kolagen organiczny liofilizowany 3 mg) z przerwą co najmniej 2 miesięczną? Co mi się może stać, gdy zastosuję suplementację stałą? Tylko proszę o poważne odpowiedzi...

[budo_g-man]

ej a dlaczego trzeba stosować Artrofit (D- Glukosamin hydrochlorid z morskich skorupiaków 300 mg Chondroitin sufat 250 mg Kolagen organiczny liofilizowany 3 mg) z przerwą co najmniej 2 miesięczną? Co mi się może stać, gdy zastosuję suplementację stałą? Tylko proszę o poważne odpowiedzi...

Nerki, wątroba.

[budo_sally]

idz do jakiegos prywatnego rehabilitanta - najlepiej zajmującego się piłkarzami bo oni sie znają na leczeniu (nie do lekarza bo to nie ma najmniejszego sensu) , to moze byc coś co nie wymaga farmakologi

[budo_wookash]

Przestanie na Ciebie dzialac.


PZDR

[budo_wookash]

Przestanie na Ciebie dzialac.


PZDR

[budo_wookash]

Przestanie na Ciebie dzialac.


PZDR

[budo_sally]

co ma przestać jak to wogole nie działa (sama glukozamina)

[budo_wookash]

W sumie racja, jednak oficjalne "zastosowanie" każe stosować przerwy w takiej suplementacji wlasnie z tego powodu (podobnie jak np przy kreatynie).

Oczywiscie należy pamiętać, że stała, nieprzerywana suplementacja czymkolwiek nie jest wskazana.


PZDR

P.S.
Przysiegam, że przy wysyłaniu powyższego posta "wyślij" wcisnąłem tylko raz :roll:

[budo_g08]

Znalezione na jakims forum:

"Delegalizujmy nie-leki
Obłuda, zakłamanie, określane również terminem hipokryzja, zapożyczonym
od starożytnych Greków (hypokrisis), towarzyszą nam od tysiącleci.
Współcześnie przejawem obłudnego postępowania ludzi mogą być
produkty mające rzekomo ich uzdrawiać. Zjawisko to jeszcze nie ma nazwy,
ale przybiera ogromne rozmiary.
Przykładem takich produktów może być glukozamina, która w 2003 r.
wyciągnęła w Polsce z kieszeni naiwnych ludzi co najmniej 100 milionów
złotych.
Hipokryzja w farmakoterapii nie dotyczy lekarstw bezwartościowych, a
dopuszczonych do obrotu, stosowanych na podstawie urzędowych rejestrów
lub nawet naukowych farmakopeji. Jak pamiętamy, najsłynniejszym
takim lekiem był teriak, który miał leczyć wiele chorób, a nie leczył żadnej.
Wiedza ludzka zawsze była i będzie ograniczona.
Z tych samych powodów z hipokryzją nie mają na razie nic wspólnego
nowe wynalazki, które być może okażą się zupełnie bezwartościowe,
ale dziś jeszcze tego nie wiemy, ponieważ przechodzą przez sito badań
farmakodynamicznych i klinicznych.
Chodzi wyłącznie o produkty, o których już wiemy, że nie leczą, a pozwalamy
sprzedawać je bez ograniczeń w postaci leku, wprowadzając w błąd
konsumenta. Pozwalamy je bezkarnie reklamować jako środki lecznicze.
Oto przykład reklamy glukozaminy amerykańskiej firmy Puritan`s Pride
w tygodniku o półmilionowym nakładzie:
"- zwalcza ból i sztywność stawów,
- chroni i wzmacnia stawy,
- odbudowuje chrząstkę stawową,
- wspomaga leczenie chorób i nadwerężeń stawów.
W przypadku jakichkolwiek problemów ze stawami dostarczenie glukozaminy
powoduje dodatkowe wytworzenie mazi stawowej, która jest
niezbędna do prawidłowego funkcjonowania stawów".
Po przeczytaniu tej reklamy nie ma najmniejszej wątpliwości, że glukozamina,
zdaniem producenta, jest (lub ma być) lekiem. Skoro tak, to powinna
być zarejestrowana w urzędzie rejestracji leków i podlegać nadzorowi inspekcji
farmaceutycznej. Jednak glukozamina firmy Puritan`s Pride nie jest nigdzie
zarejestrowana. Nikomu i niczemu nie podlega. Czy tak być powinno?
Odnośne przepisy prawne funkcjonujące w Polsce sprawiają, że glukozamina
może być i jest sprzedawana w każdym punkcie sprzedaży detalicznej,
ze straganami bazarowymi i kioskami ruchu włącznie. Glukozamina
ma postać i wygląd medykamentu i nie ma żadnych przeciwwska-
zań do jej obecności w aptece. Aptekarz nie jest powołany do tego, by walczyć
z prasą. Jeśli miliony ludzi za pozwoleniem "partii i rządu" dowiadują
się ze środków masowego przekazu, że glukozamina bardzo dobrze leczy
stawy, najwybitniejszy aptekarz nie jest w stanie oszukiwanym ludziom
pomóc. Jeśli on im nie sprzeda glukozaminy, pójdą po nią do domu
towarowego lub gdziekolwiek indziej. Aptekarza zaś wykpią jako
"tumana", bo prasa wie najlepiej.
Władze państwowe odpowiedzialne za zdrowie obywateli zupełnie tym
się nie interesują. Na dobrą sprawę nikt, absolutnie nikt, nie decyduje formalnie
o tym, czy glukozamina firmy Puritan`s Pride jest lub nie jest lekiem.
Byłaby może lekiem, gdyby producent udał się do kompetentnego
urzędu z wnioskiem rejestracji. Tak, jak wcześniej postąpiła inna firma. Pierwszą
glukozaminę przywiozła do nas włoska firma Rottapharm i zarejestrowała
ją jako lek, Arthryl, w 1998 r.
Wykpiłem to publicznie ("Aptekarz" Nr 5/6, 1999, 128). Zacytowałem
stanowisko bardzo autorytatywnej instytucji, Food and Drug Administration
w USA: "This product is not intended to diagnose, treat, cure or prevent
any disease". Okazuje się, że popełniłem błąd, który na domiar złego
powtórzyłem twierdząc, że za pieniądze wydawane bezsensownie na
Arthryl (Glukozaminę) można by kupić i wmontować artretykom-inwalidom
protezy kolanowe, przywracające sprawność fizyczną ("Aptekarz" Nr 7/8,
2002, 174-175).
Pożytek z mojej interwencji był taki, że przestano rejestrować preparaty
glukozaminy. Pożytek przekształcił się w szkodę, bo glukozamina
wymknęła się spod kurateli ministra zdrowia i teraz każdy, kto chce zarobić
pieniądze szybko i bez trudu, wypuszcza na rynek swój preparat glukozaminy.
Nawet firma GlaxoSmithKline, której sprzedaliśmy Polfę w Poznaniu,
bo nam obiecała, że będzie robiła w Polsce nowe ambitne leki,
zrobiła w zamian Stavomax (Glukozaminę), i sprzedaje go bez rejestru.
Ta słynna fabryka osiągająca obrót tylko w Polsce 1,12 mld złotych rocznie
ze sprzedaży leków, zarabiająca na tym wiele milionów, łaszczy się
na dodatkowy zysk z bezwartościowej glukozaminy. Czy tak powinno się
dziać w cywilizowanym kraju? Wszystko ma się odbywać pod dyktando
groszorobów? Państwo dostaje od nas co roku kilkadziesiąt miliardów
złotych na administrację, na zarządzanie, czyż nie powinno nas chronić
przed obłudą przedsiębiorców?
Sprawa jest bardzo trudna; minister zdrowia jest upoważniony przez
państwo do rządzenia lekami. A skoro glukozamina teraz może nie być
lekiem, minister zdrowia może nic w tej sprawie nie robić. Powstaje pytanie,
kto ma z tym coś zrobić, kto jest odpowiedzialny za produkty będące
nie-lekami w sensie formalnym, a obłudnie pełniące w praktyce rolę leków.
Decyzja powinna należeć do prawników decydujących o podziale kompetencji
wśród organów państwowych.
Przypomnijmy im pokrótce historię glukozaminy, dobrze znaną nam,
farmaceutom, i trochę także lekarzom, ale prawnikom zupełnie obcą.
Glukozaminę wykryto po raz pierwszy w chitynie w 1878 r. Pierwsza
synteza glukozaminy była dokonana w 1902 r. Przez niemal cały dwudziesty
wiek glukozamina istniała obok medycyny i farmacji.
W ostatnich dwudziestu latach robiono próby zastosowania glukozaminy
do leczenia artretyzmu. Próby były dobrze udokumentowane, efekty
niemal zerowe.
Początkowo glukozaminę podawano tylko we Włoszech, w iniekcjach,
a więc na pewno docierała do krwioobiegu i tkanek. Efekty lecznicze były
niezauważalne, ale po paru latach te kiepskie iniekcje wycofano z obrotu ze
względu na niebezpieczeństwo zakażeń, wysypek skórnych, zmian w obrazie
krwi. Zresztą po tych wszystkich tarapatach ukazała się praca kliniczna
wykazująca dowodnie, iż glukozamina i placebo to niemal to samo (1).
Fabrykanci przewidując rychły koniec iniekcji zrobili preparaty doustne
(proszek lub tabletki). Te okazały się w 90% resorbowalne. Cóż z tego,
skoro badania farmakokinetyczne wykazały, że po połknięciu glukozaminy
nie ma jej śladu w plazmie krwi (2). Zapewne organizm ją spala, tak
jak czyni to z glukozą. To nie zniechęciło ludzi dobrej wiary we Włoszech
i Niemczech do leczenia stawu kolanowego glukozaminą. Nieszczęścia
wielkiego nie było, bo to jest produkt naturalnie występujący w organizmie
ludzkim, więc niepodawany w nadmiarze nie jest toksyczny.
Z czasem literatura naukowa na temat glukozaminy jest coraz bardziej
sceptyczna.
W poważnym, kontrolowanym, opartym na ślepej próbie badaniu okazało
się, że nie ma różnicy między glukozaminą i placebo (3).
Podjęto też długotrwałe studium pomiaru szczeliny w chorym stawie
kolanowym. Okazało się, że u pacjentów otrzymujących glukozaminę i
placebo po 3 latach leczenia różnica szczeliny była znikoma (4).
Żadna duża firma farmaceutyczna, ciesząca się poważnym autorytetem,
nie wzięła do ręki glukozaminy. Dała się skusić firma Rottapharm we
Włoszech (Arthryl) i firma Opfermann w Niemczech (Dona). Jedynym tam
wskazaniem dla glukozaminy jest choroba zwyrodnieniowa stawu kolanowego
(zmiany starcze, a nie reumatyzm o podłożu zapalnym).
Dlaczego produkt w Niemczech i Włoszech jest dopuszczony do stosowania,
skoro nie ma dowodów jego skuteczności? Zapewne dlatego, że
glukozamina w sposób naturalny występująca w organizmie ludzkim nawet
w większej dawce nie może być bardzo toksyczna oraz dlatego, że
nie ma leków pomocnych przy zwyrodnieniu stawu kolanowego. Istnieją
takie poglądy, że nie należy choremu nie okazać troski, a podanie leku nieleczącego
jest rzekomo przejawem troski.
Nie dopuszczono glukozaminy do stosowania w USA, Anglii, Francji,
Skandynawii, Szwecji i wielu innych krajach.
W Polsce dopuszczono Arthryl i nie wycofano go, ale powstrzymano
się od rejestracji następnych produktów synonimicznych. Teraz widzę na
rynku 10 preparatów glukozaminy (mogą być jeszcze inne, których nie dostrzegłem),
które przedstawiam niealfabetycznie, a konkurencyjnie, poda-
jąc ceny detaliczne w złotych w przeliczeniu na 1 definiowaną dawkę dobową
glukozaminy (DDD) wynoszącą 1500 mg:
Artreum - Puritan`s Pride, USA 0,817
Artresan - Asa, PL 0,909
Zdrovit Glukozamina - NP Pharma, PL 1,036
Glukozamina - Jemo-pharm, DK 1,219
Flexodon - Medagro, PL-I 1,389
Reumatrix - Scano Medica, PL 1,450
Stavomax - GlaxoSmithKline, PL-GB 1,618
Bio-Glukozamina - Pharm Nord, DK 2,207
Ortholan - IC Medicare, CH 3,446
Arthryl - Rotapharm, I 3,462
Rozpiętość cen jest znaczna, bo czterokrotna, co w farmacji zdarza się
powszechnie, jako że konsumenci-pacjenci są analfabetami towaroznawczymi
i się nie targują.
Wydatek pacjenta, przeważnie emeryta w podeszłym wieku, wynosi zależnie
od marki produktu od 25 do 100 zł miesięcznie i jest zupełnie niepotrzebny.
Zwracam się z nieśmiałym pytaniem do Rzecznika Praw Obywatelskich,
czy nie można byłoby uchronić Polaka przed legalnym nabijaniem
go w butelkę. Aptekarz w tej sprawie może zrobić bardzo niewiele.
Należy podkreślić, że glukozamina jest jednym z wielu produktów ilustrujących
wyłudzanie pieniędzy. Ogromnych pieniędzy, skoro jeden artykuł
może kosztować 100 mln zł. Oprócz glukozaminy jest wiele innych
takich leków-nieleków, np. prasteron (dehydroepiandrosteron, DHEA), melatonina
et cetera.
Wprowadzić ład można. Ktoś musi decydować o tym, czy dany produkt
jest lekiem, czy nie jest. Jeśli jest - musi być rejestrowany, po czym reklamowany
i sprzedawany zgodnie z prawem farmaceutycznym. Jeśli nie
jest - nie powinien mieć postaci leku, nie powinno być wolno go reklamować
i sprzedawać jako leku.
Piśmiennictwo:
1. Reichelt, A. et alia: "Efficacy and safety of intramuscular glucosamine
sulfate in osteo-arthritis of the knee". Arzneim. Forsch. 44 (1994), 75-80.
2. Setnikar, I. et alia: "Pharmacokinetics of glucosamine in man". Arzneim.
Forsch. 43 (1993), 1109-1113.
3. Rindone, J.P. et alia: "Randomized, controlled trial of glucosamine for
treating osteoarthritis of the knee". West. J. Med. 172 (2000), 91-94.
4. Reginstar, J.V. et alia: "Long-term effects of glucosamine sulphate on
osteoarthritis progression: a randomized, placebo-controlled clinical
trial". Lancet 357 (2001), 251-256."

Podobniez glukozamine trzeba szamac dosc dlugo, aby bylo widac efekty, ale wg mnie to nieprawda. Sam osobiscie stosowalem KIEDYS glukozamine. Najpierw zakupilem jakis regenerator stawow Treca (siarczan glukozaminy). Nastepnie mialem mozliwosc zakupu za 5zl reaumatrix (chlorowodorek glukozaminy) - wczesniejsza cena 30zl - promocja z okazji dnia babci i dziadka :-)
Bedac juz wyposany w odpowiednie ilosci glukozaminy na dluzsza kuracje - rozpoczalem stosowanie. Po pol roku efektow zadnych - jedynie efekt placebo....

[budo_laser]

Mi glukozamina pomaga. co jakiś czas muszę (tak z raz w roku) zrobić sobie kuracje aby mieć z kolanami spokój.

[budo_przemcio]

niegdys about five years ago zrobilem cyklon na arthrylu 2 op 40 sasz i poczulem nic.jedynie kasy zal.pl
zadna glukozamina nie dziala na mnie,no oprocz animalflakes.
animalpak z animalflexem prawdopodobnie zrobie nastepną kuracje.
co wy na to guys?

[budo_novocaine]

niegdys about five years ago zrobilem cyklon na arthrylu 2 op 40 sasz i poczulem nic.jedynie kasy zal.pl
zadna glukozamina nie dziala na mnie,no oprocz animalflakes.
animalpak z animalflexem prawdopodobnie zrobie nastepną kuracje.
co wy na to guys?

sounds dobrze to me.

[budo_tylkoontamstoi]

Właśnie, czy ktoś jest w stanie powiedzieć coś więcej o tym animal flex? Bardzo często miewam problemy z kolanami, a lekarz powiedział że nie pomóc, taki już się urodziłem. Czy taka kuracja pomogłaby?

[budo_wookash]

Niewiadomo. Zwlaszcza, ze nie napisales nic na ten Twoich problemów ze stawami


PZDR