395 odpowiedzi w tym temacie

[budo_sos]

Kolego czegoś tu nie rozumiem. Przytaczasz kodeks karny i mówisz o odpowiedzialności karnej organizatora. A jak będzie wyglądała sytuacja jak biały pas wystartuje np w purpurowych i ktoś mu zrobi krzywdę? Wtedy prokurator nie doczepi się że dopuściliście do startu zawodnika początkującego do walki z zaawansowanymi?

Sytacja będzie wyglądała tak, że biały pas świadomie idzie walczyć z bardziej doświadczonymi. Gdyby było na odwrót, tj. jakiś cwaniak z zapasów czy judo w białych pasach to jest to nieświadome dla ofiar(pomińmy fakt, że to głupio brzmi ) a świadome dla sprawcy.

[budo_mags]

ja jestem prosty człowiek i na paragrafach się nie znam, ale...

zdaje się, że czarny pas judo jest równoważny na zawodach w Brazylii purpurowemu pasowi bjj. wiem, argument debilny w świetle tego, co sam pisałem w tym wątku (że gdy Brazylijczycy, to...), ale relacja Manolo (który był tam co prawda kęs czasu temu, ale przez te naście lat wiele się chyba tu nie zmieniło) nie pozostawia tu żadnych wątpliwości: 1 dan judo = faixa roxa bjj. chyba, że skleroza mnie myli, ale to jest do sprawdzenia (relacja Manolo, znaczy, nie moja skleroza ).

po drugie i znacznie bardziej istotne - pomijając zwyczaje brazylijskie i biorąc rzecz na chłopski rozum - co z tymi z nas, którzy mają czarny pas judo (z dawnych czasów lub robiony równolegle) a jednocześnie... faixa azul lub roxa, bo mają właśnie taki poziom bjj potwierdzony przez opiekujący się nimi czarny pas? krzywdzić ich jadąc równo po bandzie zgodnie z przepisami i wyganiać do elity? już chyba ustaliliśmy, że zawody są dla ludzi :wink: .
w tym przypadku rzeczywiście pas bjj jest wymiernym wyznacznikiem umiejętności zawodnika w sporcie bjj.



edzia: i na koniec, już tak na zupełnym marginesie, Johnny ma rację: dziś między 1 dan zrobiony w trybie rekreacyjnym dla satysfakcji to żaden przypakowany megakot i nie ma co demonizować...

[budo_mags]

ergo, imho warto w imię sprawiedliwości podzielić tu ludzi na równych i równiejszych: pas bjj poniżej bązu z czarnym pasem judo do purpur, a czarny pas judo z chęcią zdobycia medalu bjj do elity i niech tam go zjedzą 8)

[budo_karkinio]

Kolego czegoś tu nie rozumiem. Przytaczasz kodeks karny i mówisz o odpowiedzialności karnej organizatora. A jak będzie wyglądała sytuacja jak biały pas wystartuje np w purpurowych i ktoś mu zrobi krzywdę? Wtedy prokurator nie doczepi się że dopuściliście do startu zawodnika początkującego do walki z zaawansowanymi?

Sytacja będzie wyglądała tak, że biały pas świadomie idzie walczyć z bardziej doświadczonymi. Gdyby było na odwrót, tj. jakiś cwaniak z zapasów czy judo w białych pasach to jest to nieświadome dla ofiar(pomińmy fakt, że to głupio brzmi ) a świadome dla sprawcy.

Myśle, że prokuratora to nie będzie interesowało. To tak jak puścić ludzi do startu w zawodach bez badań lekarskich: przecież sami chcieli startować bez badań

[budo_copacabana]

Panowie to są Mistrzostwa Polski nad którymi patronat obejmuje Polska Federacja BJJ na chwile obecną jeszcz działająca w formie koalicji.

Czy można wiedzieć kto wchodzi w skład tej koalicji ?

[budo_sos]

Myśle, że prokuratora to nie będzie interesowało. To tak jak puścić ludzi do startu w zawodach bez badań lekarskich: przecież sami chcieli startować bez badań

oj chyba niekocznie, wymogi dla organizowania zawodów zapewne wymagają badań i ubezpieczenia(nie znam się ale jeśli nawet na najmniejszych zawodach tak jest... ) więc jak ktoś tam z dżumą wystartuje to organizator dostanie po łapach

[budo_nico86]

Mam pytanie: z czego wynika fakt że w purpurach wszystkie kategorie wagowe powyżej 88,3kg z góry wrzucono do jednego wora??? Wydaje mi się że spokojnie można by zaproponować podział na wszystkie kategorie wagowe i ewentualnie gdy nie zgłosi się te 5 osób o których pisze organizator dokonać połączeń. Myślę że jest już tyle purpurowych pasów, że bez problemu powinny się odbyć wszystkie kategorie.

[budo_pretoriangorzow]

Kolego czegoś tu nie rozumiem. Przytaczasz kodeks karny i mówisz o odpowiedzialności karnej organizatora. A jak będzie wyglądała sytuacja jak biały pas wystartuje np w purpurowych i ktoś mu zrobi krzywdę? Wtedy prokurator nie doczepi się że dopuściliście do startu zawodnika początkującego do walki z zaawansowanymi?

Sytacja będzie wyglądała tak, że biały pas świadomie idzie walczyć z bardziej doświadczonymi. Gdyby było na odwrót, tj. jakiś cwaniak z zapasów czy judo w białych pasach to jest to nieświadome dla ofiar(pomińmy fakt, że to głupio brzmi ) a świadome dla sprawcy.

Myśle, że prokuratora to nie będzie interesowało. To tak jak puścić ludzi do startu w zawodach bez badań lekarskich: przecież sami chcieli startować bez badań

SoS dał wyczerpującą odpowiedź.
Ktoś kto idzie do grupy o wyższym stopniu zaawansowania podejmuje tę decyzję świadomie i sam podejmuje ryzyko. (Jeśli zmuszasz kogoś do skoku na spadochronie popełniasz przestępstwo ale przecież skoki są dozwolone dla ochotników)
W razie sytuacji wystąpienia kontuzji nie ma on żadnych argumentów dla ewentualnych roszczeń tym bardziej, że podpisze oświadczenie, gdy jednak lepszy technicznie połamie białego pasa to wejdzie w to z urzędu prokurator.

[budo_pretoriangorzow]

Z pytaniami o lekarza proszę się jeszcze wstrzymać.
Prowadzone są rozmowy ale Koźmin to nie metropolia i najbliższy lekarz z uprawnieniami mieszka 30 km dalej

[budo_mario_lgt]

Dlaczego tylko w polsce na zawodach Bjj pasy w judo maja jakiekolwiek znaczenie? a ta dopiska o MP seniorow w zapasach to juz w ogole paranoja... na calym swiecie jakos nie ma z tym problemu.

[budo_hellfire]

Dlaczego tylko w polsce na zawodach Bjj pasy w judo maja jakiekolwiek znaczenie?

A dlaczego mają też te z tradycyjnego jj?

Oprócz sekcji sportowych, gdzie jest parter na wielu uczy się czegoś zupełnie innego bez parteru czy ogólnie rozumianego grapplingu. Nie chodzi o to, że ludzie tam się uczą rzeczy nieprzydatnych - ale to tak jak z grą na skrzypcach i fortepianie - skrzypek będzie musiał się uczyć fortepianu od nowa - będzie mu łatwiej, bo zna już teorie muzyki i ma trochę sprawniejsze palce, ale sposób grania i instrument jest inny. Dlaczego dawać go od razu z zawodnikami pro?

[budo_kristof]

Też to mi się trochę dziwne wydaje prawdę mówiąc. Wiadomo, że jak ktoś wcześniej jakiś sport uprawiał to odrobinkę łatwiej mu będzie. Ale w takim razie czy kickboxerzy, karatecy, kulturyści, trójboiści, pływacy, hokeiści, jogini i maratończycy też powinni od razu wyżej startować? Przecież mają kondycję, siłę, koordynację wyrobione na dużo wyższym poziomie niż szarzy zjadacze chleba i idąc dalej tą ścieżką można uznać, że to nieuczciwe, by ważący 130kg strongman po roku treningu startował w tej samej kategorii co ważący 130kg chłopak z gigantyzmem. Wydawało mi się, że akurat w bjj właśnie te paski są po to, żeby odróżniać lepiej walczących od gorzej walczących. Więc jeśli ktoś po 6 miechach treningu rozwala wszystkich bo jest silniejszy, gdyż wcześniej przerzucał codziennie tony żelaztwa, to po prostu dac mu niebieski

Takie jest moje zdanie. Pozdrawiam!

[budo_dar75]

cały podział na paski to bzdet
Zapasiory radzą sobie bez podziału na paski, w sf czy MMA jest co najwyżej podział początkujący-zaawansowani.
Paski, wagi, kategorie wiekowe, płeć i siup mamy 30 kategorii :roll: Powinien być jeszcze podział na rasy, wzrost, kolor oczu i ilość treningów w tygodniu, grubośc tkanki tłuszczowej i wyniki w wyciskaniu

Wszystko to powoduje, że zawody sa mało czytelne dla widzów i niepotrzebnie antagonizuje uczestników.
Rozumiem, że każdy chce dostać medal, ale bez przesady.

Zresztą już kiedyś sie o to wykłócalismy, sorry za OT.

[budo_karkinio]

Kolego czegoś tu nie rozumiem. Przytaczasz kodeks karny i mówisz o odpowiedzialności karnej organizatora. A jak będzie wyglądała sytuacja jak biały pas wystartuje np w purpurowych i ktoś mu zrobi krzywdę? Wtedy prokurator nie doczepi się że dopuściliście do startu zawodnika początkującego do walki z zaawansowanymi?

Sytacja będzie wyglądała tak, że biały pas świadomie idzie walczyć z bardziej doświadczonymi. Gdyby było na odwrót, tj. jakiś cwaniak z zapasów czy judo w białych pasach to jest to nieświadome dla ofiar(pomińmy fakt, że to głupio brzmi ) a świadome dla sprawcy.

Myśle, że prokuratora to nie będzie interesowało. To tak jak puścić ludzi do startu w zawodach bez badań lekarskich: przecież sami chcieli startować bez badań

SoS dał wyczerpującą odpowiedź.
Ktoś kto idzie do grupy o wyższym stopniu zaawansowania podejmuje tę decyzję świadomie i sam podejmuje ryzyko.

Czyli mogę wystartować nie mając badań lekarskich? Przeciesz sam podejmuję ryzyko i biorę odpowiedzialność że nic mi nie dolega.

[budo_kristof]

cały podział na paski to bzdet

Z tym się pozwolę nie zgodzić. W dywizjach pasków to jest piękne, że możesz powalczyć na zawodach na każdym poziomie zaawansowania. W ten sposób zawody są "niemal dla wszystkich" i spora część trenujących ma z tego powodu dodatkową radochę. A tak to by było 10-15% tych startujących, co jest teraz.

[budo_singlaub]

Można prosić o jakieś zbiorcze podanie różnic w przepisach pomiędzy dywizjami?

Ja wiem, łatwo odpowiedzieć "przeczytaj przepisy", ale po pierwsze zwykle są jakieś modyfikacje w polskich zawodach, a po drugie wprowadzacie nową dywizję przez podział więc fajnie by było mieć jasno napisane przez organizatorów co obowiązuje w tych i innych dywizjach.
Doświadczenia z różnych zawodów pokazują że przepisy potrafią być mocno zmienne nawet w dniu zawodów.

[budo_dar75]

Już o tym kiedyś rozmawialiśmy.
Równie dobrze mozna by zrobić dla sprinterów kategorie dla rozwijających rózną prędkość.

[budo_hellfire]

Rozumiem, że każdy chce dostać medal, ale bez przesady.

Tu nie chodzi o medal. Nikogo celem ostatecznym nie jest medal w białych pasach i odejście w "chwale".

Skoro są już dywizje to warto zastanowić się nad przydziałem do nich. Podobnie jak kristof uważam, że ich istnienie jest fajne. W ostatecznym rozrachunku i tak znani są głównie zwycięzcy elit/czy czarnych pasów, tak samo jak w innych sportach - ważni są mistrzowie świata a nie zwycięzcy gal lokalnych, chociaż fajnie że takowe się odbywają żeby inni mogli się przetrzeć.

[budo_sos]

robi się offtop... dar, przecież ty chyba nawet nie startujesz w szmatach więc wassup?

[budo_whity]

robi się offtop... dar, przecież ty chyba nawet nie startujesz w szmatach więc wassup?

Dobrze ze SoS zakonczyl ten temat... a na marginesie paski sa byly i beda i uwazam ze slusznie...