Skocz do zawartości


Zdjęcie

Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
395 odpowiedzi w tym temacie

budo_copacabana
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 334 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009

Gdyby nie to że kumplowi który nagrywał w decydującym momencie ręka z kamerą nie powędrowała gdzieś w publiczność to byśmy zgłaszali protest.


widziałem tą walkę i też bardzo żałuję, że koledze kamera powędrowała w publicznośc - mógłbyś wrzucić tą akcję na net i wszyscy czarno na białym przekonalibyśmy się, iż pomyłki sędziowskiej nie było.

Pozdrawiam 8)
  • 0

budo_nico86
  • Użytkownik
  • PipPip
  • 86 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Poznań
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009

nco do inicjatywy to prosze Cie w gardzie jak ktos jest w mojej i ma inicjatywe przechodzenia a ja go zesweepuje to nie ma punktów bo akcja zaczeła się z jego inicjatywy??


Czyli twoim zdaniem jak ktoś wskoczy Ci za plecy (np w stójce), ale nie zapnie haków, spadniecie na matę, a potem Ty mu się wykręcisz tak że jesteś na górze a on ma Cię w półgardzie to masz punkty za obalenie??? Tak to wyglądało w waszej walce tylko że akcja była z kolan po tym jak Ty uciekłeś z gardy i zatrzymałeś się. Ale ja nie jestem ekspertem od zasad i może nieobiektywnie interpretuję tę sytuację, bo walczył kolega.
W każdym razie gratuluję 3 miejsca.
Pozdrawiam
Przemysław Konieczka
  • 0

budo_maciex81
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 155 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009
nie było kolan. to była garda. jego noga była miedzy moimi nogami i nie było zadnej stabilizacji żółwia nie mowiąc już o ucieczce do zólwia przy prezchodzeniu gardy. wtedy próbował zajśc za plecy, nie udało się (choć przyznaję że było piekielnie blisko) i w trakcie 3 sek. znalazł się na dole. jeśli w stójce trzymam czyjąś nogę on zachodzi za plecy i mu się nie uda to tak... traci punkty. tak czy inaczej niefortunnie się złozyło że nie ma nagrania. wszystko by się wyjasniło.

pozdrawiam.
  • 0

budo_mek24
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 187 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009

Drogi Kolego (bo nie wiem jak się nazywasz),
po pierwsze- do momentu zdobycia punktów przegrywałem na przewagi
po drugie- sam liczyłem punkty, jak tylko wstałem po walce zaczałem się cieszyc bo wyliczyłem ze jest 2- 4
po trzecie- proponuje abyś Ty w takim razie opisał tę dyskusyjna sytuację, napisże jescze raz- jedyne dwie ustabilizowane pozycje to była najpierw moja garda a nastepnie garda mojego przeciwnika
po czwarte- z tego co wiem moi koledzy uwazali ze wygrałem rozmawialem z nimi o tym kilkukrotnie
pozdrawiam


mow mi tomek.
po 1-zgadza sie
po 2- byc moze zauwazyles ze w czasie walki jak i tuz po sedzia stolikowy najpierw zaliczyl ci 2 punkty,za chwile odjal by po chwili je dodac
po 3- ty dostajesz punkty za sweepa/przewiniecie, twoj rywal za reszte nie dostaje nic.wg.mnie dostac powinien minimum 2 i przegrywasz przewagami.
po 4-stalem sobie z boku,obserwowalem walke,jako kibic nie jako kolega z teamu bo nie jestem zwiazany ani z gb ani z copa.kiedy pani sedzia zaliczyla ci 2 punkty zapytalem pierwszych z lewej"za co?". "pech"chcial ze to byli twoi koledzy.po skonczonej walce kiedy juz sie cieszyles powiedzialem w ich strone"panowie,tak szczerze miedzy nami to wasz zawodnik przegral".polecialy teksty ze sedzia juz wskazal i ze stolikowy gral na game boyu lub ogladal play boya.ta dyskusja byla 5 sek.po walce, na goroco wiec jak dla mnie najbardziej wiarygodna.

ps.mysle ze temat jest juz zakonczony.tak czy owak nie ma nagrania wiec nie ma juz dyskusji.
na nastepnych zawodach moze bedzie mieli okazje na rewanz.
  • 0

budo_dms
  • Użytkownik
  • Pip
  • 45 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:z plaży
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009

twoj rywal za reszte nie dostaje nic.wg.mnie dostac powinien minimum 2 i przegrywasz przewagami.

wg.mnie dostac powinien minimum 2

ale za co te dwa punkty? i czemu 2 a nie 8?
2 punkty są przyznawane za obalenie, ale w tym wypadku nie ma o tym mowy, albo za sweepa, ale tutaj sweep był po stronie Maćka. Więc za co te dwa punkty dla rywala? Jeśli uważasz że wpiął stopy powinien dostać 4, jeśli uważasz że przeszedł gardę - powinien dostać 3.
Według Ciebie Maciek powinien dostać punkty za sweepa, a rywal za co? za nie-do-końca plecy czy za nie-do-końca przejście gardy?


ps. mów mi Rafał :wink:
  • 0

budo_dms
  • Użytkownik
  • Pip
  • 45 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:z plaży
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009
Dodam jeszcze, że sytuacji takich jak ta z tej konkretnej walki podczas całych zawodów było zapewne "naście" jeśli nie "dziesiąt". Cała dyskusja wyszła od ewidentnej i nie podlegającej żadnej dyskusji sytuacji z walki purpur.

Jeśli mielibyśmy dyskutować o takich sytuacjach jak walka Maćka, to ten temat niedługo przekroczy 100 stron licytacji nie podpartej żadnymi argumentami ("bo kamera poszła w trybuny").

pozdrawiam serdecznie.
  • 0

budo_maciex81
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 155 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009
o przyznaniu punktów decyduje sędzia na macie nie stolikowy ale przyznam że było zamieszanie.

za co mial dostać punkty?? i to jeszcze 2?? rozumiem 4 za plecy tylko że pleców nie było... więc za co??

sorry nie wiem z kim rozmawiałes. nie będe sypał nazwiskami z kim rozmawiałem ja bo nie wiem czy sobie tego zycza. z uwagi na watpliwosci sam analizowalem tę walke juz kilkukrotnie i za kazdym razem wychodziło mi 4- 2. oczywiscie moge nie być obiektywny ale na miare mojej wiedzy punkty były policzone dobrze.

heh myśle że bedzie okazja do rewanżu gdyż to nie był nasz "pierwszy raz". poprzednim razem przegrałem taktarowem tez walkę o 3 miejsce.
  • 0

budo_&j
  • Użytkownik
  • 6 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009
Gratulacje dla Copy.

Walka była super, bardzo dynamiczna i ciekawa, a przez to sędziowanie i ocena sprawia większy kłopot.

Sędziowie na macie mają ciężką robotę i to cud, że jeszcze się ktoś do tego zgłasza. Tym którzy to robię należą się podziękowania, bo gdy się zniechęcą, może być tylko gorzej.
Rozumiem argumenty, że prestiż imprezy, że poziom, że ktoś bezzasadnie przegrywa... nie wypracowaliśmy jednak żadnego lepszego rozwiązania, z którego można byłoby korzystać.

Szkoda, że Piotr (GB) nie dał rady. Musimy popracować nad tym, by kolejny start był lepszy i nad tym, by w miarę możliwości stale szkolić sędziów. Częścią tej edukacji są takie właśnie dyskusje. Nie zmieniają nic w odniesieniu do zakończonej walki, ale wyczulają na pewne zagadnienia, które trudno przerobić w teorii.

To co wszystkich urzeka w bjj to rozwój, a ten jest możliwy na obu polach.

Rozumiem zamieszanie związane z sędziowaniem. Nie rozumiem śpiących stolików. Nie dotyczy to tej imprezy, ale większości zawodów. Jeśli sędzia musi pokrzykiwać na stolik i tłumaczyć mu, co przegapili stolikowi, to nie patrzy na matę. Zbyt często walki rozstrzygane są dosłownie jedną przewagą, by stolik mógł to pominąć. Poza tym sędzia ma się skupić na walce a nie sprawdzać, czy stolik tym razem na niego patrzy.

W jednej z walk była sytuacja, w której pokazano przewagę. Stolik zaliczył ją po niewłaściwej stronie. Po chwili ją zdjęto punkty, ale poirytowany sędzia machnął tylko ręką, gdy stolik nie wpadł na to by zaliczyć ją drugiej stronie.

To nie pretensja, to prośba do (często młodziutkich) "stolikowych", by uwierzyli że są ważni dla przebiegu zawodów. Prośba do organizatorów, by im to uświadomić.

Całość ogólnie super. Emocje, wysoki poziom, dobra organizacja.

-----------------------------

Korzystając z okazji, gratulacje dla Organizatorów.

pzdr.

J.
  • 0

budo_mags
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2359 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Mayaxatl

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009

potem nie było Twojej inicjatywy sweepa

ja tylko w kwestii ogólnej, a nie odnośnie spornej walki - nie ma znaczenia czyja jest inicjatywa sweepa (kto zainicjował ruch, to liczy się np, w stójce), liczy się sama zamiana pozycji rozpoczęta z gardy/półgardy przez któregokolwiek z przeciwników.
  • 0

budo_nico86
  • Użytkownik
  • PipPip
  • 86 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Poznań
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009

liczy się sama zamiana pozycji rozpoczęta z gardy/półgardy przez któregokolwiek z przeciwników.


no właśnie, a nie z kolan...
  • 0

budo_maciex81
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 155 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009
Witam,
widze że dyskusja wre od rana.
1. na kolanach nie było 3 sekund
2. będąc na kolanach miałem między swoimi nogami nogę przeciwnika oraz uchwyt za nogawke...
Dalsza dyskusja nie ma dla mnie sensu. Żaden z nas drugiego nie przekona. Mam nadzieje że Ty ani nikt z Twojego teamu nie chowa do mnie urazy nawet jeżeli uwazacie ze niesłusznie wygrałem i nastepne waleczka do której niechybnie dojdzie predzej czy pozniej odbedzie sie w miłej sportowej atmosferze.

Pozdrawiam.
  • 0

budo_sheepman
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1419 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:BJJ/SF

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009

Mam nadzieje że Ty ani nikt z Twojego teamu nie chowa do mnie urazy nawet jeżeli uwazacie ze niesłusznie wygrałem i nastepne waleczka do której niechybnie dojdzie predzej czy pozniej odbedzie sie w miłej sportowej atmosferze.
Pozdrawiam.

i to jest świetne podejście do sprawy i podsumowanie dyskusji.
  • 0

budo_nico86
  • Użytkownik
  • PipPip
  • 86 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Poznań
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009
Dyskusja wre od rana ale to już na temat zasad, a nie waszej walki.
Oczywiście że nikt do nikogo nie będzie miał urazy. Każdy w walkę wkładał całe serce i na pewno żaden z zawodników nie chciał nikogo oszukać, a sytuacje sporne zawsze będą się zdarzać.
Pozdrawiam i do zobaczenia na następnych zawodach.
  • 0

budo_mags
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2359 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Mayaxatl

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009

liczy się sama zamiana pozycji rozpoczęta z gardy/półgardy przez któregokolwiek z przeciwników.


no właśnie, a nie z kolan...

już mnie uprzedzono, ale czy była stabilizacja pozycji na kolanach? bo jeśli między jedną (pół)gardą a drugą istniała ciągłość akcji, to dla mnie to było przetoczenie.
  • 0

budo_mek24
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 187 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009

o przyznaniu punktów decyduje sędzia na macie nie stolikowy ale przyznam że było zamieszanie.

za co mial dostać punkty?? i to jeszcze 2?? rozumiem 4 za plecy tylko że pleców nie było... więc za co??

sorry nie wiem z kim rozmawiałes. nie będe sypał nazwiskami z kim rozmawiałem ja bo nie wiem czy sobie tego zycza. z uwagi na watpliwosci sam analizowalem tę walke juz kilkukrotnie i za kazdym razem wychodziło mi 4- 2. oczywiscie moge nie być obiektywny ale na miare mojej wiedzy punkty były policzone dobrze.

heh myśle że bedzie okazja do rewanżu gdyż to nie był nasz "pierwszy raz". poprzednim razem przegrałem taktarowem tez walkę o 3 miejsce.


a chlopaki nie spia,nie jedza tylko forum,niektorzy to nawet prace zespolowe pisza :roll:
imiona i nazwiska twoich kolegow nic mi nie powiedza wiec nie musisz ich zamieszczac.

a teraz wrzuccie ten filmik i nie dajcie sie prosic. :twisted:
  • 0

budo_nemezino
  • Użytkownik
  • Pip
  • 31 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Poznań

Napisano Ponad rok temu

Re: Dyskusja o Mistrzostwach Polski BJJ 2009
Wrzuciliśmy zdjęcia z Mistrzostw Polski jest ich około 150 w większości są to zdjęcia naszych zawodników ale może ktoś też znajdzie coś dla siebie.

Zdjęcia dostępne na stronie klubowej Gameness Team [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] w zakładce Media

Miłego oglądania.
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024