55 odpowiedzi w tym temacie

[budo_kenjiro]

Ros, FFS jest nastawione w 99% na pchnięcia. Nie wiem czy inne szkoły preferują czy też używają tego chwytu. W innych FMA jest to nazywane pikal czy pakal. Nikt nie powiedział, że walczyć tym chwytem to prosta sprawa Mnie jednak on pasuje a w przypadku mocnych pchnięć, nadgarstek pracuje w bezpieczniejszym (naturalnym) dla niego ułożeniu niż przy "standardowym" chwycie.

Wystarczy zrobić eksperyment i pierdol...znaczy chciałem powiedzieć uderzyć atrapą pchnięciem w drzewo/w ścianę w poszczególnych chwytach i zobaczysz jak reaguje nadgarstek.
Jako, że FFS jest nastawione na pchnięcia i liniową pracę stóp - przy ataku wchodzi znaczna część masy do przodu, to takie ułożenie nadgarstka eliminuje samo rozbrojenie gdy trafimy na twardy cel. A że w FFS głównym celem ataku jest głowa/szyja tak więc taka stabilność jest potrzebna.

Nie chcę tutaj nikogo na siłę przekonywać. W moim przypadku taki chwyt działa w sparingach. A sparujemy w kaskach hokejowych z kratą aby można było uderzyć z pełną siłą na głowę...

Pozdrawiam

[budo_ros]

Hellfire
Aleś rozwalił stronę tym zdjęciem :wink:
Z twojej wypowiedzi skomentował bym tylko jedną sprawę, ale chyba istotną
Widzę że nie możesz się zdecydować co jest skuteczne a co nie. Najpierw piszesz, że chwyt odwrotny jest dla Ciebie ok, a za chwilę dodajesz że w realnej walce byś go nie użył.
To nie dobrze, to znaczy że Twoje wypowiedzi nie mają żadnej wartości bo są dla ciebie tylko zabawą, która w konfrontacji z realna sytacją na nic się nie przydadzą.
Różni ludzie czytają nasze wypowiedzi i ktoś nie znając tematu może je przyjmować za "pewnik". A tu na koniec jakiejś dyskusji podsumowanie - "ja się tylko bawię, w życiu zrobiłbym inaczej....." 8O
Pomyśl, ktoś nie doczyta do tego momentu, zastosuje jakąś technikę i .....zginie
Wszyscy trenujemy raczej dla przyjemności :roll: ale większość chce to robić w taki sposób żeby to miało sens czyli przełożenie na sytuację, która może się każdemu przytrafić w życiu (oby nigdy, nikomu z nas )

Kenjiro
Nie musisz mnie przekonywać do swoich racji, każdy robi jak uważa za słuszne i jak mu to działa to ok. Dla mnie ważne żeby dużo sparować z różnymi ludźmi i sprawdzać różne warianty a nie teoretyzować przed kompem :-)

Piszesz o chwycie odwrotnym jako najbardziej naturalnym i bezpiecznym. Zgodzę się że w krótkim dystansie jest bardzo dobry. Można pchnięciem/uderzeniem wbić przeciwnika w ziemię. Ale w długim to, jak dla mnie, nie za bardzo.
Przecież walka białą bronią bazuje na chwycie prostym , ostrzem do przodu, który zawsze się sprawdzał, niezależnie od długości broni. W prawej ręce broń, prawa noga z przodu, największy dystans do przeciwnika czyli najbezpieczniej. Duża siła przebicia pomimo tego, że walczący mieli na sobie różnego rodzaju ochraniacze/zbroje itp.

[budo_khunag]

Pomyśl, ktoś nie doczyta do tego momentu, zastosuje jakąś technikę i .....zginie

Jak ktoś będzie próbował stosować techniki o których przeczytał na necie i sam ich nie ćwiczył to zginie tylko przez własną głupotę.

[budo_kenjiro]

Ros, duża siła przebicia, bo miałeś w ręku kawał stali. Oczywistym jest, że w przypadku noża np bowie, chwyt odwrotny nie ma już zastosowania (dla mnie). Jednak do ostrzy typu 10" folder (chodzi mi wymiar całego noża, bo ostrze to raczej ma 4") w chwycie odwrotnym, ja zdecydowanie silniejsze mam uderzenie niż w standardowym - chodzi oczywiście o pchnięcia...

Pozdrowienia

[budo_hellfire]

Widzę że nie możesz się zdecydować co jest skuteczne a co nie. Najpierw piszesz, że chwyt odwrotny jest dla Ciebie ok, a za chwilę dodajesz że w realnej walce byś go nie użył.
To nie dobrze, to znaczy że Twoje wypowiedzi nie mają żadnej wartości bo są dla ciebie tylko zabawą, która w konfrontacji z realna sytacją na nic się nie przydadzą.
Różni ludzie czytają nasze wypowiedzi i ktoś nie znając tematu może je przyjmować za "pewnik". A tu na koniec jakiejś dyskusji podsumowanie - "ja się tylko bawię, w życiu zrobiłbym inaczej....." 8O
Pomyśl, ktoś nie doczyta do tego momentu, zastosuje jakąś technikę i .....zginie

Dlatego staram się pisać wielkimi literami, że dla mnie walka na noże to zabawa atrapami i ponoszę jedynie odpowiedzialność za siniaki na treningach. Nie namawiam do używania noża "na codzień". I popieram Khuanga - jak ktoś zechce używać techniki, bo w necie przeczytał, to jest głupi.

Może źle się wyraziłem, czy bym użył, czy nie. Zależy to od zbyt wielu czynników. Ale jednym z decydujących jest to, że noż (jeżeli mam przy sobie) to noszę tak, by przy wyciąganiu leżał mi w normalnej pozyucji(względy praktyczne - częściej masło smaruję niż tnę ludzi) i zakładając, że muszę go dobyć miałbym go w pozycji normalnej. I zapewne wiedząc, że sytuacja jest prawdziwa nie chciałoby mi się bawić w zmianę chwytu(1 strata czasu 2 może się wymsknąć).

Wszyscy trenujemy raczej dla przyjemności :roll: ale większość chce to robić w taki sposób żeby to miało sens czyli przełożenie na sytuację, która może się każdemu przytrafić w życiu (oby nigdy, nikomu z nas )

Tu się zgodzę. Oby się nie przytrafiało. Ale jeżeli - to chociażby dlatego, że nóż noszę jak noszę będę go miał w pozycji normalnej.
Zresztą to tak jak z innymi sztukami walki - trenujac jj zdarza mi się robić wiele np. rzutów - ale większosć z nich zostanie tylko na macie(i oby wszystkie).

Mam nadzieję, że się wytłumaczyłem jasno :wink:
Przepraszam za rozmiar zdjęcia - postaram się naprawić.

[budo_kooniu]

....Jednak do ostrzy typu 10" folder (chodzi mi wymiar całego noża, bo ostrze to raczej ma 4") w chwycie odwrotnym, ja zdecydowanie silniejsze mam uderzenie niż w standardowym - chodzi oczywiście o pchnięcia...

Pozdrowienia

hmm jesli nie idzie o przebijanie kolczugi czy innej zbroi to sila z jaka wykonujemy pchniécie nawet scyzorykiem victorinoksa w klasycznym chwycie jest zupelnie wystarczajáca( moim zdaniem :wink: )zeby go wbic w cialo - folder tym bardziej - inná sprawá jest atak na glowe -tam kosci jest sporo i pewnie lepiej sprawdza sié w takim wypadku pikal

[budo_dzey]

czy wy piszecie o wbijaniu noza komus w czaszke..? 8O
bo mowiac szczerze jestem mocno przerazony dyskusja ktora sie tu wywiazala w temacie..

[budo_fear]

Nie lękaj się, stal jest z tobą :-)

Co do praktyczności pewnych "zagrań", polecam dzielić sparingi na "do zabawy" i - użyjmy takiego określenia dla wygody - "survivalowe". W tych pierwszych możemy machać łapami na lewo i prawo, ciąć z obrotów, wyskoków, kopać z pół obrotu i pierdzieć w twarz przeciwnikowi. Co do tych drugich, zakładamy że znajdujemy się w sytuacji realnego zagrożenia (my i przeciwnik). Naszym celem jest jak najszybsza eliminacja przeciwnika z jak najmniejszymi stratami własnymi. Żeby lepiej zadziałało, możemy zastosować na potrzeby naszych mózgów system kar i nagród ("aaa, trafiłem cie! Nadstaw twarz, masz dziesięć strzałów z liścia. Świetnie, teraz zrób sześćset pompek. Doskonale! Ja w międzyczasie zjem swojegu ulubionego batonika" ;-) ). Silne nagrody i baardzo silne kary wniosą do 'zabawy' element 'ryzyka'. Oczywiście nie należy przesadzić i - dla przykładu - przegranego łamać kołem, ale skoro już 'bawimy' się w walke nożem, nasze umysły muszą wiedzieć że jak nas trafią to jest be, a jak my trafimy to jest gut (wtedy automatycznie wyrobi się w nas refleks i seria odruchów których nie wypracowalibyśmy w "normalnych" warunkach treningowych).

Jeśli chodzi o siłę przebicia, czaszka jest po to żeby chronić jeden z ważniejszych organów - mózg - więc należy się spodziewać że matka natura nie zrobiła czaszki z tektury ;-)
Prosty eksperyment - pójdźcie do sklepu, kupcie jakiś kawał kości i spróbujcie przebić go pchnięciem. "Ałaa, moja dłooń!". "Buu, mój nożyk!" ;-)
Oczywiście niektórzy mogą mieć baardzo solidne noże, baardzo dobrą technike (czaszka jest zaokrąglona, logiczne że jeżeli się nie przebijemy to ostrze zwyczajnie sie prześliźnie) i spoorą pare, to nie dam głowy że mu się nie uda.

Pozdrawiam ;-)

[budo_kenjiro]

A kto powiedział, że atak na głowę to od razu przebijanie czaszki? 8O
Napisałem główny cel ataku: szyja/głowa/kark i cześć około obojczykowa.

Dobra kończę w tym temacie bo się rzeźniczo zrobiło

[budo_kriss]

("aaa, trafiłem cie! Nadstaw twarz, masz dziesięć strzałów z liścia

Podoba mi się. Ja wypłacam liścia

Ps.

Fear, z chęcią bym z Tobą posparował. Jesteś z Wawy, masz rzetelne i ciekawe przemyślenia. Z chęcią nauczę się/poznam coś ciekawego. Jako że w części jesteś samoukiem więc pewnie technika jest odmienna od tych które znam.
Tylko obiecaj że będziesz delikatny
(to znaczy jeśli masz taką chęć, nic oczywiście na silę)

[budo_hellfire]

Podoba mi się. Ja wypłacam liścia

To ja się nie bawię :wink:

[budo_puent]

Co do systemu kar na ogół wystarczającą kara jest świadomość bycia gorszym/przegranej i chęci odgryzienia się przeciwnikowi :-)
No ale te pompki sa ok,na liście bym się nie zdecydował z powodów humanitarnych

[budo_kriss]

Co do systemu kar na ogół wystarczającą kara jest świadomość bycia gorszym/przegranej

Dokładnie, nie ma gorszej kary.

ps. Ja wypłacam liścia ... please

[budo_ros]

Niektórzy mają takie łapki (Kriss, to do Ciebie :wink: ), że ich liście mogą wyrządzić poważne szkody w organiźmie tego, który musi go zaliczyć

[budo_fear]

Szkoda i tak mniejsza niż, dajmy na to, rozcięta tętnica ;-)
Kriss, nie wiem czy jestem godzien Twego wyzwania

[budo_qkiel]

to nie wyzwanie, tylko zaproszenie do wspolnej zabawy
jak w serialu Dexter

[budo_kriss]

Dokładnie, to zaproszenie.

I nie ma znaczenia komu lepiej pójdzie (tylko ile nowego ja się nauczę lub na ile potwierdzę stare przemyślenia )

No i sparing z osobą o innych odruchach to sama frajda.

[budo_ros]

Kriss, To Fear jeszcze się z toba nie spotkał Boi się czy co :twisted:
:wink:

[budo_fear]

Kriss, możesz być poważnie zdumiony moim wiekiem ;-)
Kiedy i gdzie Ci odpowiada?

[budo_kriss]

Najlepiej chyba w najbliższą niedzielę na naszym treningu kff

Irzykowskiego 1a
Jeśli Ci nie pasuje to znajdziemy inny termin.

nie ma znaczenia ile masz lat, albo jesteś młody i szybkość z fantazją jest po Twojej stronie, albo jesteś starszy i masz doświadczenie z taktyką walki.
Nie można też wykluczy że jesteś nożowym naukowcem teoretykiem, wtedy możesz mieć ciekawe przemyślenia i idee. Bo raczej nie podejrzewam, że przekopiowałeś czyjeś przemyślenia i nosisz je jako swój sztandar.