Skocz do zawartości


Zdjęcie

I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
80 odpowiedzi w tym temacie

budo_khunag
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2091 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Polska!
  • Zainteresowania:Kyokushin

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do

a skąd masz informacje że nie sankcjonuje?
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]


ZA LOW KICK JEST 1 punkt. JEST WYRAŹNIE NAPISANE


to odpowiedz mi jakim cudem mam własnie w rękach "regulamin sędziowski PUT"


owned :)

trzeba wiedzieć kiedy ze sceny zejść, kickfan :lol:
  • 0

budo_mcz-kt
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 123 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:Taekwondo

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do

na zawodach wzniejszy jest regulamin rywalizacji niz sedziowski


...nazwy regulaminów TWOJEJ organizacji nie sa nazwami wszystkich.
w PUT regulamin sędziowski określa przepisy rywalizacji oraz sędziów.
w PFTSD ten regulamin nazywa sie Regulamin Sportowy a jak u ciebie nie wiem i szczerze mało mnie to juz interesuje.

pozatym twoje stwierdzenie że PUT nie ma regulaminu bo współpracuje z innymi było poprostu zabójcze - PUT współpracuje z wieloma organizacjami i wysyła zawodników na zawody róznych organizacji ale zawody PUTowskie MP PUT sa rozgrywane według przepisów PUT.
  • 0

budo_romanowicz
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1485 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Radom
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do
Tak sobie siedzę i czytam i .. panowie dajcie już spokój, bo każdy z Was ma swoje poglądy, moja propozycja jest taka zobaczmy te zawody (ja napewno będę, z Radomia do Puław to tylko rzut beretem) a później dokończycie dyskusję.
Może się okazać że będą to bardzo udane zawody lub tylko kolejna z tego typu imprez.
To kto jakiego regulaminu używa nie jest ważne, przepisy różnych federacji w podobnych formułach rywalizacji są podobne dlatego zapisy w regulaminach czasami mogą być identyczne.
  • 0

budo_jan111
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1216 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:SEI BUDOKAI POLSKA
  • Zainteresowania:MMA

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do
Witam! Zajzalem do Was dopiero dzisiaj i oczom nie wierze 8O :D Dyskusja o przepisach :!: , Kickfan (nie znam tego pana) Podal kilka BARDZO TRAFNYCH UWAG i ...rozpetala sie burza.
Mysle ze nie potrzebnie sie tak angazujesz, bo to jak grochem o sciane:lol: jak mawiala moja babcia.
Kiedys zaproponowano nam starty wg przepisow "all stylle ju jutsu": na glowe bez kontaktu, w tulow i nogi pelny kontakt + rzuty i parter do tego punktacja ze tylko sie rozplakac czyli jakas totalna glupota a na dodatek na filmiku ilustrujacym przepisy pojawil sie knockout przez mawache w glowe, nagrodzony zwyciestwem "bo przeciwnik sam wpadl na kopiaca noge" a ten biedak poprostu stal i nie widzial kopniecia - to tyle na temat roznych ciekawych przepisow sportowych :wink:

A ja zaproponowal bym jeszcze ze jesli jeden z zawodnikow przegrywa wyraznie na punkty to moze uzyc "bejzbola" albo noza, ale tylko do kontrowania :idea: no i czy to nie jest genialne :lol: :!: :!:

Niektorym potrzebne jest po prostu satori :!:

PS Nie mam nic do TSD, zauwazylem po prostu ze niektorzy uczestnicy tej dyskusji uzywaja "niedozwolonych technik" zamiast zeczowych argumentow.
  • 0

budo_mags
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2359 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Mayaxatl

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do
co nie zmienia faktu, że system light contact z dopuszczeniem KO "z kontry" (cokolwiek by ta kontra nie znaczyła) od dziesięcioleci sprawdza się w taekwondo ITF (odmiana a nie organizacja :wink: ) a więc w skali bardzo dużej. to nie jest wymysł TSD.
to jest fakt niezaprzeczalny i że ty widziałeś jakąś patologię na jakichś nienazwanych zawodach jj nic tu nie zmieni. tyle w temacie owej kontry.
w tangsoodo dodano do niej lowkick, którego również nie można wykonywać z pełną siłą, co zostało już wyjaśnione przez organizatorów. nie rozumiem, więc z czego robisz problem?

na zakończenie tego posta autentyczna sytuacja, omawiana juz rok temu tu, na budo: OGP w light contact jujitsu 2007, Kobyłka k. W-wy. zasady aspekcie uderzeń - typowy light contact, lowy zabronione.
startowali m.in. przedstawiciele kyokushin. Nie zwojowali absolutnie nic, dochodziło do sytuacji, że dziewczyna z czarnym pasem kyoka była bita w stójce przez przeciwniczkę ze stopniem uczniowskim w jujitsu, kompletnie nic nie potrafiła jej zrobić. a po zakończonym turnieju mieli do organizatora pretensje, ze m.in. nie wolno było uderzać z pełną siłą, bo gdyby można było, to oni by ho ho...
po co o tym piszę? żeby ci uświadomić, że są różne formuły rozgrywania walk i twoja wcale nie jest najlepsza. a nawet, że jeśli jakiejś nie rozumiesz, to wcale nie znaczy, że jest zła.
  • 0

budo_moro
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4585 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Noresund/ Trójmiasto

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do

co nie zmienia faktu, że system light contact z dopuszczeniem KO "z kontry" (cokolwiek by ta kontra nie znaczyła) od dziesięcioleci sprawdza się w taekwondo ITF (odmiana a nie organizacja :wink: ) a więc w skali bardzo dużej.

przejzalem regulamin zawodow (z 2002r.) i nie ma tam, a przynajmniej nie doszukalem sie, zadnej wzmianki o full contactowej kontrze. Pewnie chodzi o to ze mozna wygrac przez KO badz niezdolnosc przeciwnika do walki ale sedziowie musza orzec ze akcja miescila sie lihgt contact'cie (np. technika wykonana prawidlowo ale przeciwnik na nia "wlecial" potegujac efekt)
  • 0

budo_kickfan
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 881 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do
mags - dzięki za rzeczową dyskusje ale w przepisach jest taka furtka


fragment regulaminu

Sędziowie:
Czterech sędziów - trzech narożnych i sędzia planszowy. Sędzia planszowy nie punktuje walki, ale czuwa nad przebiegiem walki według przepisów.
W formule "Low kick" mogą walczyć zawodnicy, którzy ukończyli 15 rok życia;
- wszystkie techniki muszą być kontrolowane;
- silny kontakt dozwolony jako kontra;
- walki trwają 2 x 1,5 min. z 30 sekundową przerwą;
- podział na kategorie wg wagi (patrz przepisy ogólne).

jak byś to nietłumaczył dozwolone jest silniejsze uderzanie w kontrze
  • 0

budo_moro
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4585 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Noresund/ Trójmiasto

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do
jesli to bylo do mnie- moze powinienem dodac ale sadzilem ze wynika to z kontekstu, pisalem o regulaminie ITF
  • 0

budo_chemik
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 863 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Poznań

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do

ZA LOW KICK JEST 1 punkt. JEST WYRAŹNIE NAPISANE ŻE sędzia musi widzieć że mogłeś zadać technike z mocniejszą siłą niż zadałes.

sędziowie są przeszkoleni - ponadto bedą na zawodach także profesjonalni sędziowie PUT


To jest widoczne w czasie walki?
Przypomina to trochę przepisy ITKF, że technika ma być zadana co najmniej z siłą 300 kG (bodajże) - co stwarza okazje do kreatywnego sędziowania.
  • 0

budo_wojtas25
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 344 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:ZD-WOLA

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do
w przepisach jest napisane ,ze na oko trzeba ocenic czy technika jest zadana z sila 300kg?
  • 0

budo_romanowicz
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1485 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Radom
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do
.... tak ... i wszyscy są dookoła oklejeni tensometrami ...
  • 0

budo_mags
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2359 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Mayaxatl

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do
właśnie o ten silny kontakt jako kontra chodzi. bez tego zawodnicy baliby się wogóle wdawać w szybkie wymiany, gdy obaj idą naprzód z ciosami. prędzej czy później którys się nadzieje na taki cios, na którego efekt złoży się siła zadaniai ruch celu w stronę zadającego. na to nie ma rady - po to jest ta furtka.

doświadczony sędzia czy zawodnik, widząc cios i jego efekt, jest w stanie ocenić, czy został zadany z pełną siłą, czy tylko dla zaznaczenia, wypunktowania. kwestia praktyki.
  • 0

budo_moro
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4585 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Noresund/ Trójmiasto

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do

właśnie o ten silny kontakt jako kontra chodzi.

no wlasnie niebardzo :D
kontra nie jest w zaden sposob wyrozniona i uprzywilejowana (ITF)
  • 0

budo_mags
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2359 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Mayaxatl

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do

system light contact z dopuszczeniem KO "z kontry"

a jednak właśnie bardzo :wink:
nie pisałem że z kontry wolno walić z całej siły, tylko, że dopuszczony jest KO, zabroniony w innej sytuacji.
intencją posta było, iż system lightu to żadna nowość wymyślona przez TSD. była to odpowiedź na zarzut tworzenia udziwnień, jaki wysunął jan111. otóż ekipa z Puław nie tworzy się udziwnień, tylko uzupełnia typowy light contact o bardzo ważną strefę walki. kto widział typowy ITFowski light ten nie będzie się dziwił, po co.
  • 0

budo_kickfan
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 881 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do
nie tylko chodzi o okreśłenie siły ale że w kontrze. Czyli nawet jeśli przeciwnik zakończył akencji byle w bezpośrednim następstwie po nim.

NIe jestem przeciwny nowym organixacją. Jednak są pewnie granice. NIe czepiam sie tu semi, chociaż jest wielu uważających że to jest wyłącznie formuław w KB. Dyskutuje wyłącznie o dziwnym połączeniu 2 fomuł walki o nieścisłych przepisach. Dlaeczego na świecie semi i light jest tak popularne. Bo są bezpieczne, nawet dla mniej zaawansowanych. Oczywiście tylko wtedy gdy przepisy i sędziowie są bz zarzutu. Formuły pełnokontaktowe są bardziej wyczynowe, gdyż duża różnica może spowodować nieprzyjemne następstwa. MIeszanie obu formuł zaś jest wypaczeniem. Wpis taki czesc zinterpretujw jak ja i zreszta bedzie miala racje. On wyraźne pozwala. W KB też nie ma takiego zapisu a sędziowie podejmują decyzję. NAwet w sportach bezkontaktowych np piłka zdarza się kontakt i nie zawsze sędziowie uznają to za faul. Przykład wślizgu, jeśli skierowany na pilkę to nie ma faulu nawet jeśli przewróciłeś w ten spoób przeciwnika. Trudno zatrzymać w miejscu wprowadzone w ruch cialo:):)
  • 0

budo_moro
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4585 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Noresund/ Trójmiasto

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do

że dopuszczony jest KO, zabroniony w innej sytuacji.

czy moglbys sie odniesc do jakiegos paragrafu? ze strony polskiego zwiazku taekwon-do [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Artykuł 28
Procedura punktacji

* Cios powinien być zaliczony, jeżeli: zachowany jest lekki kontakt
* jest dynamiczny, szybki i precyzyjny,
* jest zachowana równowaga (stabilność pozycji i przebiegu ruchu, kontakt z podłożem mają tylko stopy, zarówno przed jak i po wykonaniu techniki),
* jest wykonany właściwą powierzchnią, w punktowaną strefę.

(...)
# minus punkt (faul) orzekany jest za:

* kontakt silniejszy niż dopuszczalny,
* atak leżącego przeciwnika,
* utratę samokontroli,
* atak kolanem, łokciem lub głową,
* obrażanie przeciwnika,
* przeklinanie i prowadzenie rozmów z przeciwnikiem w trakcie pojedynku,
* ignorowanie poleceń i komend sędziego,
* otrzymanie trzech ostrzeżeń,
* powtarzane, celowe ataki strefy niedozwolonej,

czy z tego wynikaja jakies przywileje dla kontry? jak przeciwnik nie bedzie zdolny do walki po prawidlowym ataku to jest zle a jak po prawidlowej kontrze to dobrze? :wink:
  • 0

budo_mcz-kt
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 123 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:Taekwondo

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do



ZA LOW KICK JEST 1 punkt. JEST WYRAŹNIE NAPISANE ŻE sędzia musi widzieć że mogłeś zadać technike z mocniejszą siłą niż zadałes.

sędziowie są przeszkoleni - ponadto bedą na zawodach także profesjonalni sędziowie PUT


To jest widoczne w czasie walki?
Przypomina to trochę przepisy ITKF, że technika ma być zadana co najmniej z siłą 300 kG (bodajże) - co stwarza okazje do kreatywnego sędziowania.


to to jest w regulaminie ITKF... nigdy nie słyszałem o tym.

chodzi o to ze trafienia które byly tylko szurniete czy tylko dotkniete nie beda zaliczane.
  • 0

budo_mags
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2359 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Mayaxatl

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do

czy moglbys sie odniesc do jakiegos paragrafu?

nie mógłbym, nie siedzę aż tak głęboko w ITF czy GTF, żeby kusić się o interpretację regulaminów. nie chcę też w kółko wyjaśniać, co miałem na myśli.
wreszcie - kto ma wątpliwości, niech weźmie udział w omawianych zawodach, albo obejrzy sobie walki z poprzednich lat. poiwnny być gdzieś w sieci, a jesli nie, to chyba Markos nie będzie miał nic przeciwko temu, aby wam pokazać.
  • 0

budo_wojtas25
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 344 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:ZD-WOLA

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do
do wypowiedzi chemika .otym ,ze w itkf ocenia sie konty ,punkty podparcia ,czas prace ciala to wiem ,ale otym ,ze cios ma miec okreslona sile w kg to pierwsze slysze ,ale poszukam popytam:)
  • 0

budo_moro
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4585 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Noresund/ Trójmiasto

Napisano Ponad rok temu

Re: I Otwarte Mistrzostwa Polski Tang Soo Do

czy moglbys sie odniesc do jakiegos paragrafu?

nie mógłbym, nie siedzę aż tak głęboko w ITF

i na tym skonczmy :wink:
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024