65 odpowiedzi w tym temacie

[budo_slakuss]

znam geneze powstania bjj, ale czy te style odeszly od siebie na tyle daleko ze niemozna sie przestawic z jednego na drugi....

napewnio w bjj dzwignie, duszenia, blokady.. sa z identyczme jak w jiu jitsu... co jeszcze??? ta sama strategia - obalenie -parter- konczenie.

czeg sie nie uczy na bjj a jest t owazne w jiu j. ??

sa jakies zasadnicze roznice ??

czesto sie mowi o skutecznsci bjj ale czy jiu j. mozna porownywac.... jest inne?

czy osoba ktora sie uczy bjj w starciu z osoba jiu j. wypada lepiej ?? (oczywiscie przy zalozeniach takiego samego zaangazowania, tyle samo treningow - wiem ze walczy osoba a nie styl.)

Czy sa jakies kluby w warszawie Jiu Jitsu warte polecenie i chodzi mi o czyste J.J. a nie samoobrona z elementami...

pozdrawiam
Slawek (kilka miesiacy cwicze bjj)

[budo_krzeslav]

Moim skromnym zdaniem, nie ma "zasadniczej" różnicy pomiędzy BJJ, a współczesnym JJ. Może chłopcy Brazylijczycy częściej wygrywają zawody, bo od początku nastawiają się na sport (jeśli to w ogóle sportem można nazwać ), a nie na rekreację ani samoobroonę.

Ponadto polecam ciekawy wątek pt. "Co się stało z Modern Jiu Jitsu?"

http://budo.net.pl/v...der=asc&start=0

czego się nie uczy na bjj a jest to ważne w jiu j. ??

Sam się chętnie dowiem.

[budo_j.g.]

Czy sa jakies kluby w warszawie Jiu Jitsu warte polecenie i chodzi mi o czyste J.J. a nie samoobrona z elementami...

Polecam sekcje judo/jiu-jitsu, Azs Wsuib. ul Elektronowa 11 (Żerań). Prowadzi ją trener Piotr Chełstowski 4 dan judo 2 dan jiu-jitsu. Jest dużo parteru + rzuty, podcięcia, obalenia.
Trener bardzo dobry, a opłata nie wysoka- 50 pln (studenci 30pln)

[budo_martius]

Podstawowa zasada to taka ze sport w jj to tylko znikoma czesc zajec w bjj jest on podstawa.
W jj natomiast podstawa jest pierwsza reakcja na atak. W zawodach typowo parterowych zawodnik jj ma duzo mniejsze szanse na wygrana z zawodnikiem z bjj. Inaczej juz jest w zawodach na zasadach jj sportowego. A w zawodach mieszanych jak zycie pokazuje roznie bywa.
Do jj ludzi przyciaga roznorodnosc i podbudowa mentalna do bjj znakomity parter i brak podbudowy - wszystko zalezy co kto lubi.

JJ wychodzi za zalozenia ze parter to jest ostatecznosc bo walka rzadko jest z jedna osoba - bjj wykorzystuje w walce to co jest najlepsze w starciu 1 na 1

[budo_slakuss]

w jakie dni tygodnia treningi ?? czy klub m ajajas strone internetowa....

i jakie godziny.....
z gory dziekuje

[budo_j.g.]

pon 19.00
czwartek 18.00
sobota 10.00 (sobota co druga)
Trener Chełstowski prowadzi też zajęcia na ul. Karowej (azs uw) - wtorek, czwartek 20.15 Przychodzi tam dużo więcej osób, ale też sala jest dużo mniejsza.


[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_mmart]

czy osoba ktora sie uczy bjj w starciu z osoba jiu j. wypada lepiej ?? (oczywiscie przy zalozeniach takiego samego zaangazowania, tyle samo treningow - wiem ze walczy osoba a nie styl.)

ale styl jest przeciez narzedziem wiec jak np. ktos ma do wyboru mlotek i baton czekoladowy to przeciez mlotkiem bedzie mu latwiej wbijac gwozdzie w deske, nie?

[budo_mmart]

Podstawowa zasada to taka ze sport w jj to tylko znikoma czesc zajec w bjj jest on podstawa.
W jj natomiast podstawa jest pierwsza reakcja na atak. W zawodach typowo parterowych zawodnik jj ma duzo mniejsze szanse na wygrana z zawodnikiem z bjj. Inaczej juz jest w zawodach na zasadach jj sportowego. A w zawodach mieszanych jak zycie pokazuje roznie bywa.
Do jj ludzi przyciaga roznorodnosc i podbudowa mentalna do bjj znakomity parter i brak podbudowy - wszystko zalezy co kto lubi.

JJ wychodzi za zalozenia ze parter to jest ostatecznosc bo walka rzadko jest z jedna osoba - bjj wykorzystuje w walce to co jest najlepsze w starciu 1 na 1

bjj od poczatku istnienia bylo uczone nie pod katem zawodow a tylko pod katem vale tudo (w ktorym to sobie przez dziesiatki lat doskonale radzilo). dopiero pozniej pojawil sie aspekt zawodow sportowych bjj. proponuje sie zapoznac z historia bjj.

nie wiem czy jest inaczej. wiem ze zawody sportowego jj (nie mowie o mundialu) organizowane w brazylii nie ciesza sie w najmniejszym stopniu takim powodzeniem i popularnoscia jak mistrzostwa swiata bjj czy mistrzostwa panameryki, a wynika to z tego ze na zawodach VT organizowanych juz w od poczatku XX wieku do dzisiaj zawodnicy sportowego jj nie startuja za czesto a jak startowali to bez rezultatow. Teraz wszyscy czolowi zawodnicy MMA a przynajmniej 90% nich z wiekszosci organizacji MMA na swieci trenuje mieszanke 4 stylow pod katem okrelsonej formuly ktora jest MMA. fizyczna rywalizacja stylow nie istnieje juz od 10 lat.

[budo_martius]

bjj od poczatku istnienia bylo uczone nie pod katem zawodow a tylko pod katem vale tudo (w ktorym to sobie przez dziesiatki lat doskonale radzilo). dopiero pozniej pojawil sie aspekt zawodow sportowych bjj. proponuje sie zapoznac z historia bjj.

nie pod katem zawodow a valetudo - a valetudo to co ? walka na smierc i zycie w roznych warunkach ? i z rozna iloscia przeciwnikow ?

Valetudo to sport - zapoznaj sie najpierw z zalozeniami sportu i co pod niego sie podciaga a potem komus mow zeby nauczyl sie historii bjj bo jak widac nie znasz podstawowych pojec z teorii sportu i co gorsza nie potrafisz czytac tekstow innych osob.
Valetudo ma ograniczenia i zawsze mialo - samoobrona nie ma a wiec jest inna metodyka nauczania. Podstawowym ograniczeniem valetudo jest to ze jest zamkniety rejon walki i jak wychodzisz walczyc to wiesz po co w samoobronie nie wiesz kiedy dostaniesz w pysk i od kogo.

[budo_marciek]

ja tam wole UFC :) heheh <<<

[budo_anka]

Z tego co z moich doświadczeń wyniosłam podstawowa różnica między JJ a BJJ polega na tym, że w BJJ walka odbywa się wyłącznie w parterze, natomiast JJ obejmuje zarówno parter jak i parę innych przestrzeni 8)

Vale Tudo bywa stosowane w klubach BJJ jako dodatkowa dyscyplina. Z VT miałam dotąd mało doczynienia, ale z pewnych żródeł wiadomo mi, iż jego zasady mogą być bardzo różne. Wszystko w zależności od organizatorów zawodów.

W Krakowie mamy tylko jeden klub BJJ, a to jego stronka"Grappling Kraków":
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
Poza BJJ, prowadzą oni także zajęcia z Vale Tudo i Kick Boxingu

Polecam wypróbować BJJ - fajna sprawa.
W najbliższe wakacje planuje zapoznać się praktycznie z Vale Tudo

[budo_mmart]

bjj od poczatku istnienia bylo uczone nie pod katem zawodow a tylko pod katem vale tudo (w ktorym to sobie przez dziesiatki lat doskonale radzilo). dopiero pozniej pojawil sie aspekt zawodow sportowych bjj. proponuje sie zapoznac z historia bjj.

nie pod katem zawodow a valetudo - a valetudo to co ? walka na smierc i zycie w roznych warunkach ? i z rozna iloscia przeciwnikow ?

Valetudo to sport - zapoznaj sie najpierw z zalozeniami sportu i co pod niego sie podciaga a potem komus mow zeby nauczyl sie historii bjj bo jak widac nie znasz podstawowych pojec z teorii sportu i co gorsza nie potrafisz czytac tekstow innych osob.
Valetudo ma ograniczenia i zawsze mialo - samoobrona nie ma a wiec jest inna metodyka nauczania. Podstawowym ograniczeniem valetudo jest to ze jest zamkniety rejon walki i jak wychodzisz walczyc to wiesz po co w samoobronie nie wiesz kiedy dostaniesz w pysk i od kogo.

wnioskuje z twojej wypowiedzi ze "samoobrona" o ktorej mowisz jest lepszym rozwiazaniem niz treningi w formule vale tudo? dla kogos kto chce nauczyc sie w miare realnego systemu obronnego na ulice...to dobre, tzw. "samoobrona" uczone powszechnie w polsce w oparciu w duzym stopniu o jiu jitsu tradycyjne jest o kant....i nijak sie ma do realnej nieskoordynowanej szarpaniny za rogiem sklepu nocnego w sobotnia noc:)

Dla rozjasnienia...walki w formule vale tudo nie mialy kiedys zasad, mozna bylo gryzc, wkladac palce w oczy, kopac w krocze itd i niebyla to dyscyplina sportowa..byly to porostu ustawiane bojki z roznych przyczyn....dopiero teraz jest to dyscyplina sportowa z wiadomych powodow......w sieci mozna znalesc pare takich walk np. tico vs. ryan.....i prosze nie mow o samoobronie w przypadku ataku 3-4 przeciwnikow bo takowa nie istnieje a jak ktos czegos takiego uczy to oklamuje uczniow i tyle.

nie twierdze ze vale tudo to rozwiazenie na rozne sytacje, bo oczywiscie tak nie jest, twierdze ze trening pod tym katem jest w tej chwili najlepszym rozwiazaniem w aspekcie przydatnosci w obronie wlasnej z istniejacych systemow, styli i innych.....


pozdrawiam

[budo_reven]

Poza BJJ, prowadzą oni także zajęcia z Vale Tudo i Kick Boxingu

No cóż... reklama dźwignią handlu...vale tudo co nie jest stylem, systemem czy sportm walki a jedynie forułą wg. której organizuje się zawody...

[budo_martius]

wnioskuje z twojej wypowiedzi ze "samoobrona" o ktorej mowisz jest lepszym rozwiazaniem niz treningi w formule vale tudo?

To Twoje slowa nie moje
Ju-jitsu jest sportem dla Wszystkich - dla tych co silni i slabi, co maja wszystkie konczyny czy jezdza np na wozku. Dla dziewczyn, dla mezczyzn dla dzieci i starszych osob.
Daj mi ten sam przyklad z treningami vale tudo gdzie wiekszosc jest mlodych i takich ktorzy 20 kg przytyli w ciagu roku
Poczekajmy na efekty za kilka kilkanascie lat kiedy zaczna sie klopoty ze zdrowiem po treningach prowadzonych przez trenerow bez uprawnien lub robiacych je na szybko dla sztuki w innych dyscyplinach a nie z potrzeby powiekszania wiedzy o metodyce treningu itp

dla kogos kto chce nauczyc sie w miare realnego systemu obronnego na ulice...to dobre, tzw. "samoobrona" uczone powszechnie w polsce w oparciu w duzym stopniu o jiu jitsu tradycyjne jest o kant....i nijak sie ma do realnej nieskoordynowanej szarpaniny za rogiem sklepu nocnego w sobotnia noc:)

Cwiczacy samoobrone zazwyczaj nie musi sie szarpac w sobotnia noc przy sklepie monopolowym bo najczesciej ma inne bardziej interesujace zajecia niz szwendanie sie przy sklepach monopolowych poznymi wieczorami - jak by samoobrona nie miala sensu to i Gracie by nie wprowadzili jej do swoich programow i nie pisali o niej ksiazek
Ale kazdy moze miec swoje zdanie ale najczesciej osoby zapatrujace sie tylko w to co jest w danej chwili na topie nigdy nie pozostaja dobrymi zawodnikami i najczesciej pozostaja na pieleniu pietruszki wyobrazajac siebie na ringu czy w klatce. Dobrzy zawodnicy nie lekcewaza innych systemow bo wiedza ze z kazdego mozna sie czegos nauczyc.

Dla rozjasnienia...walki w formule vale tudo nie mialy kiedys zasad, mozna bylo gryzc, wkladac palce w oczy, kopac w krocze itd i niebyla to dyscyplina sportowa..byly to porostu ustawiane bojki z roznych przyczyn....dopiero teraz jest to dyscyplina sportowa z wiadomych powodow......w sieci mozna znalesc pare takich walk np. tico vs. ryan.....i prosze nie mow o samoobronie w przypadku ataku 3-4 przeciwnikow bo takowa nie istnieje a jak ktos czegos takiego uczy to oklamuje uczniow i tyle.

Dla rozjasnienia - walki w jj i w wiekszosci systemow kiedys tez nie mialy zadnych zasad i na dodatek czesto sie nie wiedzialo czy atakujacy bedzie mial miecz, kij, widly czy inne rzeczy. I mialo to miejsce znacznie wczesniej niz w krajach kiedy w tym okresie jeszcze po drzewach chodzono

nie twierdze ze vale tudo to rozwiazenie na rozne sytacje, bo oczywiscie tak nie jest, twierdze ze trening pod tym katem jest w tej chwili najlepszym rozwiazaniem w aspekcie przydatnosci w obronie wlasnej z istniejacych systemow, styli i innych.....

Kazdy ma prawo twierdzic co chce ale jakos programy ochrony, wojskowe, policyjne i samoobrony glownie sa oparte na jj inne style sa tylko do programu dodatkiem a przeciez jj nie robi wokol siebie takiej reklamy jak poniektore style czy formuly walki ?

Samoobrona czy walka wrecz to nie tylko mordobicie do ktorego chca niektorzy tio splycic - to trening fizyczny, trening psychiki, trening reakcji to trening nadajacy sie dla kazdego i nieszkodliwy dla zdrowia - to nie tylko trening dla karkow na koksie.

[budo_przemek.w.]

Moim zdaniem taka, że Ju Jitsu jest sztuką walki sprawdzoną w wojnach i potyczkach, która przetrwała do dziś i jest podstawą wielu współczesnych systemów typu Combat a BJJ jest dzieckiem marketingu, które wyrosło po kilku wygranych turniejach i odejdzie do lamusa po kilku przegranych.
Martius hasło z Parkinsonem jest ok.
Pozdrawiam.

[budo_dar75]

Moim zdaniem taka, że Ju Jitsu jest sztuką walki sprawdzoną w wojnach i potyczkach, która przetrwała do dziś i jest podstawą wielu współczesnych systemów typu Combat a BJJ jest dzieckiem marketingu, które wyrosło po kilku wygranych turniejach i odejdzie do lamusa po kilku przegranych.
Martius hasło z Parkinsonem jest ok.
Pozdrawiam.

tylko z kim miałoby przegrać, bo raczej nie z tradycyjnym JJ?
A wojny i potyczki toczy sie obecnie na rakiety, nie na pięśći...

[budo_przemek.w.]

Proponuję odrobić lekcje z historii Ju Jitsu bo cały słynny parter BJJ pochodzi od - ne waza - Ju Jitsu[/color]
Pozdrawiam i życzę udanych poszukiwań.

[budo_dar75]

Proponuję odrobić lekcje z historii Ju Jitsu bo cały słynny parter BJJ pochodzi od - ne waza - Ju Jitsu[/color]
Pozdrawiam i życzę udanych poszukiwań.

nie neguję, niemniej jednak zostal wzbogacony o wiele nowych rozwiązań i dopracowany w szczegółach do perfekcji, co w przypadku sprowadzenia walki do parteru daje przewagę zawodnikom bjj. A że 80% walk kończy sie w parterze...
zresztą zawodu JJ NeWaza pokazują, że "na tym odcinku" bjj wyraźnie góruje nad JJ

[budo_mmart]

Proponuję odrobić lekcje z historii Ju Jitsu bo cały słynny parter BJJ pochodzi od - ne waza - Ju Jitsu[/color]
Pozdrawiam i życzę udanych poszukiwań.

proponuje niekomentowac tylko pojsc do najblizszej sekcji bjj i posparowac z niebieskimi pasami, naewno nie odmowia, wtedy wrocic i komentowac....ne waza w jiu jitsu i bjj to sa dwie inne dyscypliny...oczywiscie bjj pojawilo sie i wyroslo na bazie jiu jitsu tradycyjnego ale teraz to jest zupelnie inna technika, metodyka nauczania, koncepcja walki i na koniecji nieporownywalnie wyzsza przydatnosci w walce jeden na jeden....

nawet na zasadach newaza jiu jitsu, bjj radzi sobie doskonale co regularnie potwierdza na warszawskich zawodacvh graplingowych...bylem z rok temu na nich i widzialem co goscie z bjj robili tam z zawodnikami judo i jiu jitsu wlacznie z czarnymi paskami...

slyszalem od jednego zawodnika bjj z warszawy ze rozmawial kiedys na ten temat z 2 czarnymi paskami jiu jitsu tradycyjnego z kilkoma juz danami i oni mowili ze to znaja, wiedza co to jest bjj, itd. ze to zadna rewolucja i te same techniki znaja bardzo dobrze i ze sie nie ma czym zachwycac. ale jak jeden z tych instruktorow (nazwiska nie pamietam, na imie Adam, prowadzi jj w sekcji na pl. Narutowicza w Warszawie) zaczal robic cos z tym chlopakiem z bjj to nie mogl sobie wogole poradzic i wpadal caly czas w jakies techniki konczace....

[budo_^hast^]

Ne-Waza to okreslenie grupy technik wykonywanych na ziemi (trzymania, duszenia, dzwignie itd. ).
O ile sie nie myle to nie ma stylu "jiu jitsu newaza".
Co znaczy ze "caly partet" pochodzi z ... no wlasnie, od kogo / czego zdaniem autora?
Dosc dlugo obserwuje rozmowy tutaj i na treningach aby wyrobic sobie przekonanie ze najwiecej o Bjj wiedza osoby ktore Bjj na oczy nie widzialy.