112 odpowiedzi w tym temacie

[budo_wosiu]

Przebrnąłem przez cały topic... ufff... Większość uczestników teoretyzuje i oby się nigdy nie dowiedzieli czy będą kogoś w stanie zabić czy się zesrają w gacie i będą prosić o litość... Mam parę krótkich uwag:
- wymyślona w polskim prawie przez jakichś porąbanych pacyfistów zasada obrony koniecznej jest z gruntu zła o ile nie będzie zrównoważona zasadą obrony skutecznej,
- zwolenników oddawania komórek, pieniędzy itp zawiadamiam, że istnieje coś takiego jak syndrom uległej ofiary który powoduje, że wielu napastników po odebraniu komórki, pieniędzy i co im się jeszcze spodoba, potem i tak zmasakruje ofiarę, często zabije, często przedtem wydupczy a na końcu obsika i podpali...
- nabycie skuteczności w walce jest trudną sprawą i nie dla każdego ale można się starać, wiele zależy od indywidualnych predyspozycji, trafnie wybranego sportu lub sztuki walki, instruktora, sparingpartnerów i metod treningowych ale nie da się tego osiągnąć bez, niestety, częstego napierdalania się na ulicy... koniec i kropka... Jak ktoś nie radzi sobie w walce bez broni, to istnieje duże prawdopodobieństwo, że z teleskopem czy nożem też sobie nie poradzi, z drugiej strony jeśli użyje broni, łatwo może zabić chociaż nie miał takiej intencji..
- dyskusja jest nierozstrzygalna, ale nikt nie zwrócił uwagi na rzecz najważniejszą: psychiczne podejście do walki - chodzi o to, że takie podejście psychiczne kiedy człowiek zapomina o wszystkim, jest gotów zabić i przeciwnicy widzą to w jego spojrzeniu, skutkuje najczęściej jego sukcesem, i wcale nie musi zabijać, nieraz nawet nie dochodzi do walki...
Nie piszę tego w oparciu tylko o teoretyczne rozważania, jakby co..

[budo_cougar]

takie podejście psychiczne kiedy człowiek zapomina o wszystkim, jest gotów zabić i przeciwnicy widzą to w jego spojrzeniu, skutkuje najczęściej jego sukcesem, i wcale nie musi zabijać, nieraz nawet nie dochodzi do walki...

zgadzam się ponieważ NIGDY nie byłem OFIARĄ przesztępstwa mimo łazenia w takie dziury gdzie WIELU oddało co miało najcenniejszego...nastawienie psychiki jest b,. ważne...
poza tym w sytuacji zagrożenia realnego (np. przystawionego do ciała prawdziwego pistoletu przez obcego faceta z agrresją na mordzie w godzinie wieczorowo-nocnej) człowiek działa impulsywnie i prawie niezaleznie od swojej woli..jeden zemdleje...inny posika sie w gacie...a kolejny podejmie natychmiastowa walke o przetrwanie...

żeby nie było - nie piszę tego w oparciu tylko o teoretyczne rozważania , jakby co...

tyle o sobie wiemy ile nas sprawdzono....

[budo_kubuś puchatek]

Nie jest tez tak, ze raz na zawsze bedziemy dzialac w identyczny sposob - odsylam do lektury opowiadan Hemigwaya - raz sie sra w gacie i nieruchomieje, innym razem moze okazac sie, ze zachowalismy sie po bohatersku.

K_P

[budo_ac3r]

Czasami moze byc tak ze nieswiadomie mozna Kogos zabic niewazne czy to na ulicy w obronie wlasnej czy tez na treningu... Nigdy nie wiadomo co sie moze stac po tym jak kogos udezysz

[budo_baster]

dokladnie, dlatego jak twoja przewaga jest wyrazna lepiej uzyc minimalnych srodkow bo...
zabijesz lumpa a pojdziesz siedziec za czlowieka

[budo_krislee]

  To ja odpowiem na zadane przez autora tematu pytanie.
Wstęp.
  Na początek, uznaję za fakty stwierdzenia, że można zabić bez użycia broni. Skoro gołą ręką da się rozp...lić np. cegłę - to znaczy, że jednak trochę mocy w tych pięściach jest i równie dobrze można komuś wgnieść nos w czaszkę, spowodować jakiś krwotok w czaszce, przetrącić kręgi szyjne - nie wspominając o częściach miękkich (krtań, oko, jądra), a jeszcze dodając nogi - złamać kolano - a o kopnięciach w głowę to nawet nie wspomnę.
  Można rzucić kogoś (obalić podcinając nogi) tak, że póknie czaszką o beton i pękniem u czaszka powodując wypływanie życiodajnego płynu lub wstrząs mózgu. Może nawet upaść po zwykłym ciosie i umrzeć przez 'pechowe' spotkanie się z ziemią (niech przykładem będzie ten niedawny incydent na jakiś zawodach w Łodzi).

Rozdział I: Rzeczywistość.
  Tak więc boje się 'realnie'*) :
- uderzyć pieścią w nos,
- uderzyć w podbrudek pięścią, łokciem, kolanem,
- wogóle kopnąć nogą w głowę,
- uderzać w krtań,
- kopać boczne (side kick, yoko) w kolano, piszczel,
- łamać ręce dźwigniami, czy też stosować duszenia,
- rzucić kogoś o ziemię (obalić, podciąć),

 Jeśli kopałem to lowkicki, front i side kicki na korpus. Pięści na korpus normalnie, na twarz tak, żeby trafiać tylko w kości policzkowe, ewentualnie bok szczęki. Ktoś powie, że to wystarczy - być może, ale przy przeciwniku podobnej masy.
  Jeśli jest cięższy i silniejszy to właśnie wtedy przydały by się kopnięcia boczne w kolana, ciosy wkrtań czy oko, duszenia, bo wtedy miałbym jakieś szanse, a jego masa i siła straciły by trochę na znaczeniu.

Rozdział II: Paranoja.
  Dlaczego się boję ? Co mnie paraliżuje i hamuje przed skuteczną obroną? Co sprawia, że już na początku walki jestem na gorszej pozycji niż taki dres co nie ma mózgu żeby o tym myśleć? To co ktoś już tutaj pisał - strach przed konsekwencjami prawnymi !
  Przed prawem, które oskarża kobietę i uznaje winną tego, że nie broniła się adekwatnie do zagrożenia w sytuacji gdy gość wlazł do jej domu gdy spała, wlazł do jej sypialni i już leżał na niej i chciał ją posuwać a ta obudziła się w szoku i sięgnęła po nóż (nożyk) z szawki nocnej i zaczęła go dźgać - do skutku
Jak mnie taka bezsilność wobec pojeb..nego prawa wkurrrrrrrrrrrrrrrrrrrrw.......a

Rozdział III:Sprawiedliwość.
  Bo gdyby nie to pojeb..ne prawo, to wtedy Napierdal..ł bym z całej pary:
- rękoma w głowę , a gdyby był cięższy ode mnie to i nogami tak żeby mu łeb urwać,
- bocznymi i prostymi kopnięciami w kolana, uda, piszczele,
- ręką, bocznym kopnięciem w krtań
- łamałbym stawy i dusił,
- itp. itd.

Rodział IV: Człowiek.
Ktoś powie "Jak tak można? To zbyt brutalne, niehumanitarne, nieludzkie".
I tu pojawia się esencja problemu (w moim mniemaniu) - bo dla mnie człowiek, który może tak po prostu nastawać na życie drugiego człowieka KTÓRY MU NIC NIE ZROBIŁ, KTÓRY JEST DLA NIEGO NEAUTRALNY; który nie szanuje zdrowia i życia drugiego człowieka, uzurpuje sobie prawo do jego zdrowia i życia, stawia siebie prawie na poziomie Boga, który jak mu się zachce to mnie może skrzywdzić, poniżyć; nie ma żadnego szacunku dla mojej (lub innej) osoby, mojego życia i ciała -------- PRZESTAJE BYĆ DLA MNIE CZŁOWIEKIEM !
  Jest dla mnie psem. Wściekłym, bezmyślnym psem. Wściekłe psy się usypia**).
  I nie mówię tu o łepkach co chcą 5zł, tylko o skurwysynach, którzy nawet nie próbują robić podchodów, gatki-szmatki, którzy łapią za dupę każdą dziewczynę, która im się spodoba - nawet jeśli idzie z chłopakiem - bo są Panami dzielnicy. Recydywiści, którzy napierdalają wszystkich łącznie ze swoją żoną, matką i młodszym bratem.
  Skoro nie jest dla mnie człowiekiem - to jestem całkowicie wyzbyty poczucia winy związanego z humanitaryzmem czy z człowieczeństwem.

Rozdział V: Podsumowanie.
  To wszystko nie znaczy, że odpowiedź brzmi - Tak, zabiłbym..
To oznacza, że uderzałbym tak żeby go unieszkodliwić, żeby się nie ruszał, żeby nie mógł wstać i zrobić czegoś mi (na pewno nie sięgał bym po nóż czy inną śmiertelną broń).
  Ale oznacza również, że nie miałbym skrupułów gdyby przez te moje ciosy wykonywane bez obaw i konsekwencje - zrobiłbym mu trwałą krzywdę.
  A wracając do rzeczywistości, póki co ciągle boje się konsekwencji prawnych i ze strachu przed nimi nie mógłbym kogoś zabić.

P.S.
*)Mówiąc 'realnie' chodzi mi o to, że co innego jest uderzać w rękawicach, kaskach, itd. na treningu a co innego gołą pięścią i z pełną siłą.

**) Gdy kiedyś stał sobie właściciel z psem i ten na mnie szczekał - szedłem spokojny - ale jak mnie nagle ujebał w łydkę - to z miejsca i prawie odruchowo zajebałem psu okrężne (taki lowkick w przednie łapy ) że aż go podcieło i zaczął kuleć ze skowytem - to jeszcze właściciel do mnie zmordą (i z łapami), że zadzwoni na policje ! To aż mnie krew zalała (metaforycznie, oprócz tej z łydki) i jemu też z miejsca sprzedałem kopa (front kicka tak tylko żeby przewrócić) z tekstem niech dzwoni to zobaczymy czy się nie przyjebią, że pies bez kagańca pogryzł człowieka - a że zobaczył kurwiki w oczach i zrozumiał logiczne uzasadnienie to odpuścił. Nie miałem skrupułów, że skopałem psa. Ten pies nie miał szacunku dla człowieka, nie bał się go ugryźć, itd. Mięśnie ani ścięgna nie były przerwane/uszkodzone ale zastrzyki przeciw wściekliźnie i tak dostałem profilaktycznie.(to tak apropo analogi do psa).

[budo_ripper]

Uuuuu toscie panowie odkopali watek sprzed prawie roku. Ale miło mi że ktoś jeszcze ma ochotę się w nim wypowiadać.

[budo_ripper]

Uuuuu toscie panowie odkopali watek sprzed prawie roku. Ale miło mi że ktoś jeszcze ma ochotę się w nim wypowiadać.

[budo_ripper]

Uuuuu toscie panowie odkopali watek sprzed prawie roku. Ale miło mi że ktoś jeszcze ma ochotę się w nim wypowiadać.

[budo_ripper]

Uuuuu toscie panowie odkopali watek sprzed prawie roku. Ale miło mi że ktoś jeszcze ma ochotę się w nim wypowiadać.

[budo_ripper]

Osz w morde prosze moda o interwencje zwis kompa.

[budo_sempai kotlet]

Wydaje mi się że do jakiejś sytuacji podbramkowej (przewaga liczebna, broń, itp.) chyba bym nie był w stanie pozbawić życia nawet nie wiadomo jakiego sk*******. Ale nie wiadomo jakie instynkty zadziałają w konieczności obrony życia...

[budo_of10]

Osz w morde prosze moda o interwencje zwis kompa

hehehe lałem sie z tego z 5 minut:P

a tak w temacie hmm ja i tak jestem agresywny z natury owszem tez zawsze sobie myslalem kurde masz bron w ciele dlatego lepiej unikac walki ale chyba jednak istenieje wyjatek wlasnie wtedy gdy :

Rodział IV: Człowiek.
Ktoś powie "Jak tak można? To zbyt brutalne, niehumanitarne, nieludzkie".
I tu pojawia się esencja problemu (w moim mniemaniu) - bo dla mnie człowiek, który może tak po prostu nastawać na życie drugiego człowieka KTÓRY MU NIC NIE ZROBIŁ, KTÓRY JEST DLA NIEGO NEAUTRALNY; który nie szanuje zdrowia i życia drugiego człowieka, uzurpuje sobie prawo do jego zdrowia i życia, stawia siebie prawie na poziomie Boga, który jak mu się zachce to mnie może skrzywdzić, poniżyć; nie ma żadnego szacunku dla mojej (lub innej) osoby, mojego życia i ciała -------- PRZESTAJE BYĆ DLA MNIE CZŁOWIEKIEM !
Jest dla mnie psem. Wściekłym, bezmyślnym psem. Wściekłe psy się usypia**).
I nie mówię tu o łepkach co chcą 5zł, tylko o skurwysynach, którzy nawet nie próbują robić podchodów, gatki-szmatki, którzy łapią za dupę każdą dziewczynę, która im się spodoba - nawet jeśli idzie z chłopakiem - bo są Panami dzielnicy. Recydywiści, którzy napierdalają wszystkich łącznie ze swoją żoną, matką i młodszym bratem.
Skoro nie jest dla mnie człowiekiem - to jestem całkowicie wyzbyty poczucia winy związanego z humanitaryzmem czy z człowieczeństwem.

i wtedy bym sie napewnoe nie rzejmowal czy kogos zabije czy nie poprost usprawiedliwosc musi byc nawet jesli to my ja wymierzymy a nie sad ....