59 odpowiedzi w tym temacie

[budo_szczepan]

Na czym tak naprawde polega kontrola ataku(obojetnie jakiego rodzaju) w aikido. Chodzi mi z punktu widzenia scisle technicznego.

[budo_silvio]

Na czym tak naprawde polega kontrola ataku(obojetnie jakiego rodzaju) w aikido. Chodzi mi z punktu widzenia scisle technicznego.

yyy... czy polega na tym, żeby trafić w tori? Czy dobrze odpowiedziałem, panie profesorze?
Silvio Uczeń

[budo_szczepan]

oopppsss
Chodzi mi o tori, jak tori kontroluje atak. Jak to wyglada w waszych dojo, pewnie kazdy styl ma na to swoje sekretne sposoby :wink:

[budo_authority]

oopppsss
Chodzi mi o tori, jak tori kontroluje atak. Jak to wyglada w waszych dojo, pewnie kazdy styl ma na to swoje sekretne sposoby :wink:

Pacjent naciera ,a ty kierujesz nim jak ci sie podoba. Jesli ci sie podoba zrobic Irimi Tekan to robisz... Uke niema nic do gadania jesli masz ochote rzucic nim o sciane rzucasz o sciane ... Tylko technicznie , kontrolujesz Atak ręczami (rękami) na samym koncu jak juz lezy czy tez jest wbity w sciane (z braku miejsca na sali czy tez pod wplywem tej ki) Wykonujesz tradycyjne pukniecie go w glowe

[budo_authority]

Radze zebys przeszedl sie do Dojo na treninig tam ci sensej wyjasni wszystko .
Bez Kontroli Ataku nie zrobisz zadnej dzwignie wiec niewiem co to za pytanie jest troche..... Musisz kontrolowac wszystko i juz.

Sorka za podwojny post.

[budo_apas]

Hm, ciekawy problem... Generalnie całe aiki to permanentna kontrola ataku - uke ma myśleć, że atakuje i zaraz zrobi ci kuku, a tymczasem to ty nim kierujesz... Technicznie jak to u nas wygląda? Zależy od poziomu zaawansowania i dynamiki ataku. Jeśli ćwiczymy "serio", powiedzmy randori, to zauważyłem, że atak można sprowokować, wymusić jego rozpoczęcie w dogodnym dla mnie momencie, choć nie potrafię napisać, jak to się robi - to wynika z ruchu... Chyba główną zasadą jest właściwy dystans, by uke MUSIAŁ się przemieszczać w moim kierunku i to na tyle szybko, by mu się zdawało, że mnie dopadnie... Ale tak to chyba wszędzie ćwiczą, niezależnie od szkoły...

[budo_kurm28]

Radze zebys przeszedl sie do Dojo na treninig tam ci sensej wyjasni wszystko .
Bez Kontroli Ataku nie zrobisz zadnej dzwignie wiec niewiem co to za pytanie jest troche..... Musisz kontrolowac wszystko i juz.

Sorka za podwojny post.

wydaje się, że masz rację, ale.....

jest taki dowcip jak zakonnica na katechezie pyta dzieci:
- co to jest: rude, puchate, ma kitke i skacze po drzewach.
zgłasza się jasiu imówi:
- wg mnie wiewiórka, ale jak znam siostrę to pewnie jezus :wink:

pamiętaj - niezbadane są wyroki o opinie modowskie 8)

[budo_pio]

oopppsss
Chodzi mi o tori, jak tori kontroluje atak. Jak to wyglada w waszych dojo, pewnie kazdy styl ma na to swoje sekretne sposoby :wink:

Wg mnie kontrola ataku to chyba dystans...jak sie dostalo w miske to znaczy ze dystansu nie bylo i kontroli ataku tez...

[budo_yokot]

Moim skromnym zdaniem - atak powinien być szybki i mocny, a mówić powinno się właściwie o kontroli całej sytuacji od początku do końca a nie kontroli ataku, bo nad atakiem sprawuję opiekę, że się tak wyrażę, napierdalający.
Teraz rzecz o tym co rozumiem kontrolę od początku do końca - rozumiem to, że uke w momencie jak mu przyszła do głowy myśl o ataku już przegrał - tak jak mówił o ym Dziadek - gdy następuje atak musi być odpowiednie wejście z timingiem i atemi - i tu też już kontrolujemy sytuację, czy to ma być atemi kończące, czy jeszcze nie... kontrola pozwala nam zadecydować, w którym momencie uznajemy, że atakujące nas bydlę, przepraszam - uke - ma nie przeżyć albo wręcz przeciwnie - dajemy mu jeszcze jedną szansę... i tyle. Simple. W teorii...

[budo_wilczan]

A moze kontrola ataku to taki magiczny myk by uke zaatakował nas tak jak my byśmy tego chcieli, a dopiero potem jush kontrola ciała uke i witanie go z matą (lub i czymś twardszym)?

Wilczan (zadający pytania sam sobie)

[budo_delta]

kontrola ataku to kontrola dystansu i odpowiedni czas reakcji. Przynajmniej wedlug mnie, a to w jaki sposob zareagujemy zalezy od nas. Tzn. jaka technike wykonamy.

[budo_szczepan]

Widze ze naplywaja coraz ciekawsze wypowiedzi. Szkoda ze takie ogolnikowe.
np. jak konkretnie kontroluje sie atak za pomoca tego slynnego dystansu?

Wiecej szczegolow technicznych prosze!!

[budo_garry]

Widze ze naplywaja coraz ciekawsze wypowiedzi. Szkoda ze takie ogolnikowe.
np. jak konkretnie kontroluje sie atak za pomoca tego slynnego dystansu?

Wiecej szczegolow technicznych prosze!!

Szczepan chyba jakąś statystyke prowadzi

[budo_kantele]

Widze ze naplywaja coraz ciekawsze wypowiedzi. Szkoda ze takie ogolnikowe.
np. jak konkretnie kontroluje sie atak za pomoca tego slynnego dystansu?

Wiecej szczegolow technicznych prosze!!

no jak to jak... bierzesz taki dystans w lapke i pierdut! :twisted:

[budo_kantele]

a tak seryjnie to IMO jak przeciwnik atakuje to trzeba sie dopasowac do jego tempa i zmylic, robiac ruch do przodu lub do tylu, tak, zeby samemu znalezc sie w dogodnej pozycji do wykonania odpowiedniej techniki i zeby atakujacemu nie bylo tak latwo i zgrabnie dosiegnac ciosem czy innym dystansem
to chyba o to chodzi z tym atakowaniem dystansem...?

[budo_authority]

Widze ze naplywaja coraz ciekawsze wypowiedzi. Szkoda ze takie ogolnikowe.
np. jak konkretnie kontroluje sie atak za pomoca tego slynnego dystansu?

Wiecej szczegolow technicznych prosze!!

Juz sie robi wzor na odleglosc jest taki. 0,7 dlugosic razmienia razy wspluczynik wysokosci uke (Wysokosc wyrazona w metrach) Teraz dzielisz prze ilosc nog jaka posiada uke (wiadomo z inwalida inaczje sie walczy) I na koncu mnozysz razy wspulczynnik Dziadka wynosacy 1.03(4). i MAsz swoja odleglosc.

Jeszcze troche techniki wykonujac tehcniki starasz sie zachowywac w formie 'kulitego zwodu' otórz ręką obracasz tak jakby byla ona promieniem wodzacym kola o srodku w barku jednosczesnie zataczajac nią dodatkowo stożek. Sredniaca stożka to okolo 3,7 szerokosci dloni plus odleglosc brodu id nosa u uke.

Ruch bioder wyokonujesz poprzez zatoczenie luku o promieniu (2-3 razy wysokosc uke w metrach )Pi przy zalorzeniu ze srodek kola to biodroe przy uke a drugi jego koniec to wodzacy po okregu luk.

Zrozumiale ?

[budo_pio]

wspulczynnik

współczynnik, kolego ...współczynnik (bez urazy)... 8)

A tak naprawde to nie wiem o jaki atak ci chodzi Szczepan...

Bo np. jeżeli wezme pod uwage mawashi geri albo mae geri to wybieram
kontrole poprzez odsunięcie się na tyle żeby nie dosięgło i atak lub wybieram moment startu i wchodze w dystans bliski przed dojściem kopnięcia. Skracam dystans - atakuje lub wydłużam i atakuje moment późnniej. No a jeśli chodzi o "zwykłe" , "popularne" , "żrenujące" ataki aikidowskie typu "za rączke" czyli katate tori to wyczucie dystansu potrzbene jest aby w odpowiednim momencie zejść z linii ataku i np. nie zderzyć sie z atakującym, mieć miesjce do zrobienia techniki , itd.
Dystans wydłuża czas...innymi słowy zawsze mając przed sobą boksera będę trzymał się w odpowiedniej odległości żeby nie dostać w nos...
To wszystko powyżej prosze czytać z dopiskiem - wg mnie, ale moge się mylić...

[budo_maciejsobczak]

Szybkie zejście w odpowiednim momencie, i jeśli chodzi o ataki ręczne uderzane - shomen, yokomen, chudan itepe to nasz trener szczeólnie zwraca uwagę na kontrolę łokcia coby nie dostać w mazepę bez przypadek

Natomiast daaaaaaawno temu Jeżyk podczas treningu powiedział że aikido to sztuka podpuszczania i np.w ferworze walki jak wyciągniemy obie ręce przed siebie to wymusimy niejako na uke atak ryotetori, a jak uda isę ta sztuczka to kontrolę przejmujemy my bo wiemy co od początku do końca mamy z pacjentem zrobić

[budo_emerque]

Nie ma czegoś takiego jak kontrola ataku. Co najwyżej jest uniknięcie tegoż. Technika to już czysta neutralizacja partnera (a nie ataku), bo za drugim razem może się już nie udać zejść, udwolnić itp.

Uzdrawiam
Emerque

[budo_szczepan]

Szczepan chyba jakąś statystyke prowadzi

nieeeeeeee, po prostu, mam dosyc rzeczy typu: właściwy dystans,odpowiednie wejście z timingiem, magiczny myk, odpowiedni czas reakcji.......to sa puste, nic nie mowiace ogolniki.

Aczkolwiek, powoli zaczynamy widzec swiatlo w tunelu. :wink: Podoba mi sie twierdzenie: "wymuszanie ataku", nie podoba mi sie "szybkie zejscie". Oraz nie podoba mi sie za bardzo, ze "zawsze będę trzymał się w odpowiedniej odległości żeby nie dostać w nos"- to jest przeciez niemozliwe fizycznie.

Z tego co piszecie, wydaje mi sie ze wasi instruktorzy nie potrafia kompletnie wyjasnic co konkretnie uzywamy to kontroli ataku. Moze wynika to z tego, ze atak zawsze jest z gory zdefiniowany i nikt sobie nie zadaje trudu, zeby to glebiej zanalizowac? No bo wystarczy zamiast tradycyjnie : shomen lewa reka, potem shomen prawa reka i znow shomen lewa reka...itd zrobic proste cwiczenie: obojetnie jaki atak za atakiem, bez zadnej regularnosci czy z prawej czy z lewej....Od razu widac ze potrzeba czegos wiecej, znacznie wiecej niz "właściwy dystans" bo jak konkretnie zrobic wlasciwy dystans kiedy nie wiadomo JAKI atak i KIEDY on nastapi?

Podam przyklad jak u nas konkretnie cwiczymy ten slynny "wlasciwy dystans ": atakujacy robi proste pojedyncze tsuki dajac krok do przodu i sie zatrzymuje z reka poziomo, tori daje w tym samym rytmie krok do tylu jednoczesnie lekko uderzajac z boku piesc uke swoja otwarta dlonia tak ze powstaje pozycja ai hanmi.
Na poczatku powoli prosty schemat lewa/prawa. Potem kolejnosc przypadkowa. Potem na pol normalnej szybkosci. Potem powoli lewa/prawa ale ze zlamaniem rytmu ataku......itd.

Takie cwiczenie, oprocz synchronizacji z atakiem i paru innych detali, rozwija podstawowa rzecz, jaka jest obserwacja "jezyka ciala" atakujacego. Znajomosc takiego, dla bokserow dosc podstawowego zagadnienia :wink: pomaga wykryc bardzo wczesnie nie tylko KIEDY i z ktorej strony przyjdzie atak, ale JAKI ten atak bedzie.

Oczywiscie to tylko wierzcholek gory lodowej, jakby powiedzial Czerwony Kapturek po zdobyciu MtEverest. 8)