63 odpowiedzi w tym temacie

[budo_sandokan]

Zobacz ranking Sherdoga a zobaczysz na jakiej pozycji jest jj a na jakiej bjj.

O "wiarygodnosci" Sherdoga pisano tu i owdzie wiele - najlepiej swiadczy o tym ponizszy ranking:

Freestyle Jiu-Jitsu
Vale Tudo
Jiu-Jitsu
Wrestling
Brazilian Jiu-Jitsu

Czym sie rozni Freestyle Jiu-Jitsu od Jiu-Jitsu? I w ogole gdzie nauczaja takiego systemu? Albo co to za styl Vale Tudo?

Style DEKLAROWANE przez zawodnikow bardzo czesto sa z sufitu wziete. Znany fighter Carlos Newton, deklaruje sie na ten przyklad w wywiadach jako zawodnik.... Dragon Ball Jiu-Jitsu.

[budo_martius]

Wiarygodnosc Sherdoga podwazaja przedstawiciela wiadomo jakiego stylu
Gdyby byli na pierwszym miejscu umieszczeni to by nie podwazali

Co do roznych styli jj - no wlasnie jj to najstarsze MMA mowi oczywiscie o modern jj czyli tak naprawde mixtach czesto malo wspolnego majacego z japonia. Ile by nie bylo tam jj rozdzielone to gdyby te wszystkie wyniki polaczyc to i tak by bylo w czolowce. A ze zawodnicy roznie podaja to fakt ale gdyby podawali prawde zauwaz ze BJJ zapewne by spadlo znacznie dalej. Np 10 lat judo i 2 lata BJJ w cwiczeniu zawodnika i bylo by ze zawodnik BJJ zrobil wynik a najwiecej wkaldu w wyszkolenie zawodnika wlozyl trener judo a nie trener bjj i tak jest wielu zawodnikow z gornej polki

[budo_sandokan]

Wiarygodnosc Sherdoga podwazaja przedstawiciela wiadomo jakiego stylu
Gdyby byli na pierwszym miejscu umieszczeni to by nie podwazali

To nie tylko kwestia tego "rankingu", ale i statystyk poszczegolnych zawodnikow. Pozy tym - patrzac na udzerzenia w stojce w walkach MMA, co widzimy? Ano widzimy muay thai, kick boxing i boks. W rankingu zas muay thai jest na 9 miejscu, kick na 20-tym, a boks na 4-tym....od konca. Na ostatnim miejscu w "rankingu" figuruje.....LUTA LIVRE.

[budo_martius]

Wiarygodnosc Sherdoga podwazaja przedstawiciela wiadomo jakiego stylu
Gdyby byli na pierwszym miejscu umieszczeni to by nie podwazali

To nie tylko kwestia tego "rankingu", ale i statystyk poszczegolnych zawodnikow. Pozy tym - patrzac na udzerzenia w stojce w walkach MMA, co widzimy? Ano widzimy muay thai, kick boxing i boks. W rankingu zas muay thai jest na 9 miejscu, kick na 20-tym, a boks na 4-tym....od konca. Na ostatnim miejscu w "rankingu" figuruje.....LUTA LIVRE.

zadne rankingi nie sa w pelni wiarygodne a w tym rankigu mamy typowa srednia. Nie oplaca sie walczyc 300 walk i wygrac 200 lepiej zawalczyc 10 i wygrac 8 wtedy jest sie wyzej. No widzisz Sherdog preferuje uderzaczu a cos slabo wypadaja w rankingu.

Oczywiscie mozna powiedziec zawsze ze to spisek masonow, faszystow, zydow itp nie przedstawiajacych prawdy o stylach teraz trendy czyli tych najskuteczniejszych jak bjj, muay thai itp

Czemu ludzmi sie da tak latwo manipulowac ?

[budo_patee]

Pan Moderator zapomnial o cyklistach :wink:

[budo_seba25]

[quote name="Martius"[/quote]

Masz racje bo zawodnicy jj unikaja brania odzywek i sterydow a to przy tej samej masie i stazu ma duze znaczenie

No nie powiesz mi ze te chlopaki z bjj na zawodach newaza jj biora sterydy, dla mnie wszyscy byli szczupkami:). szczegolnie w finalowej walce z tym judoka czarnym pasem z azs lub UW ten maly gosc z bjj wygladal bardzo blado i byl jakis taki wychudzony:)

[quote name="Martius"[/quote]
Zobacz ranking Sherdoga a zobaczysz na jakiej pozycji jest jj a na jakiej bjj.[/quote]

eh.....myslalem ze troche sie orientujesz w mma ale widze ze jak ranking z sherdoga jest dla ciebie wiarygodny to naprawde czuje sie zaskoczony....
brakuje tam tylko tai chi, bo pewnie byloby gdzies przed zapasami.

sebek

[budo_martius]

No nie powiesz mi ze te chlopaki z bjj na zawodach newaza jj biora sterydy, dla mnie wszyscy byli szczupkami:). szczegolnie w finalowej walce z tym judoka czarnym pasem z azs lub UW ten maly gosc z bjj wygladal bardzo blado i byl jakis taki wychudzony:)

Nie zapominaj ze to byly zawody o pietruszke dla amatorow. Zobacz sobie walki na zawodach np w krajach zachodnich co jeden to wiekszy kark w porownaniu z innymi stylami nawet zapasami u nas tez do tego dojdzie.

eh.....myslalem ze troche sie orientujesz w mma ale widze ze jak ranking z sherdoga jest dla ciebie wiarygodny to naprawde czuje sie zaskoczony....
brakuje tam tylko tai chi, bo pewnie byloby gdzies przed zapasami.

Zaden ranking nie wykaze calkowitej prawdy - podaj ranking wiarygodny.

A co do orientowania sie - no coz jedni zmieniaja zdanie co rok, co dwa, zmieniajac ciagle nazwe styli nie majac swojego zdania ale chcac byc trendy a inni maja swoje zdanie i robia swoje. Bo to otoczenie sie do nich dopasowuje a nie oni musza do otoczenia. Zawodnicy przemijaja o nowych stylach sie zapomina, rankingi sie zmieniaja w zaleznosci od mody ale to wlasnie jj bedzie ciagle zalazkiem wielu systemow i nie potrzebuje do tego krzykliwej reklamy bo tego nic nie zmieni.
Mlodzi cwiczacy wierza ze MMA powstalo w latach 90 i walczy najczesiej sie tylko w spodenkach a juz od lat 70 i wczesniej sa rogrywane zawody wielostylowe ktore od zawsze byly nazywane zawodami MMA i ludzie cwiczyli przekrojowo zawody byly rozgrywane w roznych strojach klubowych i byly to zawody masowe skupiajace setki zawodnikow czesto wstep wolny a teraz organizatorzy wyczuli ze moze robic kase na zawodnikach i widzach i robi sie show pod publiczke a rankingi dopasowuje sie jak chce.

Za kilka lat sie przekonasz o pewnych rzeczach sam.

[budo_martius]

...wystarczy nawet przejsc pare postow do gory i zobaczyc jak walczyli zawodnicy bjj na zawodach newaza jj wedlug przepisow zgola innych niz przepisy sportowe bjj czy na ostatnich zawodach full contact jj. na swiecie jest podobnie, z tego co slyszalem, zawodnicy tradyc. jj w brazylii w starciu z zawodnikami bjj wypadaja zawsze tak samo.

Zauwaz ze na ne-waza walczyly osoby ktore maja z jeden raz w tygodniu parter albo i nie z osobami ktore non-stop cwicza parter i na dodatek sa czolowka warszawskiego bjj z doswiadczeniem na wielu zawodach a wielu z jj po raz pierwszy startowalo na zawodach w samym parterze. Dziwne by bylo zeby wynik byl inny. W jj takie zawody traktuje sie tylko jako element przygotowawczy do zawodow o rozszerzonych przepisach. Czolowka najczesciej sie nie bawi w to lub traktuje to jako trening nie zwracajac uwagi na wynik bo nie potrzebuje tego do reklamy. Co dobremu zawodnikowy da rekalma ze np wygral zawody w Pcimiu Dolnym jak sa to zawody nikomu nie znane ? - jesli startuje to dla niego ma byc dobra zabawa a jesli grozi mu kontuzja to i tak walke podda bo nie jest to dla niego chanba wygra sobie wtedy kiedy bedzie mial po co.
Co do zawodow full contaktowych jj, sprawdz jak wczesniej wypadl, poznan, gdansk na zawodach. To ze w tym roku byl sukces (chyba 2 medale zlote - warszawa i gdansk) o niczym nie swiadczy poniewaz czesc zawodnikow i tak nie dojechala. Co do JJ w brazylii jakos na mistrzostwach swiata we wlasnym kraju w sportowym jj gdzie startowali tez zawodnicy cwiczacy bjj rewelacji zadnych nie bylo a roznice poziomu nie byly duze nawet w wygranych walkach i czesc wygrywali tylko dzieki temu ze byli gospodarzami.

[budo_^hast^]

Mlodzi cwiczacy wierza ze MMA powstalo w latach 90 i walczy najczesiej sie tylko w spodenkach a juz od lat 70 i wczesniej sa rogrywane zawody wielostylowe ktore od zawsze byly nazywane zawodami MMA i ludzie cwiczyli przekrojowo zawody byly rozgrywane w roznych strojach klubowych i byly to zawody masowe skupiajace setki zawodnikow czesto wstep wolny a teraz organizatorzy wyczuli ze moze robic kase na zawodnikach i widzach i robi sie show pod publiczke a rankingi dopasowuje sie jak chce.

Za kilka lat sie przekonasz o pewnych rzeczach sam.

Jo bylo tak. A ilu takich zawodnikow dzis startuje w zawodach MMA ? bardzo niewielu jezeli nie powiedziec, mniejszosc. Sport poszedl do przodu a nawet style "przekrojowe" z tamtego okresu zostaly w tyle.
Zmnienila sie koncepcja treningu (nie jeden trener a wielu), unowoczesnily sie metody treningowe, wiele sie zmienilo ...
Na zawodach ne-waza startuja amatorzy, tak z Bjj jak i JJ. Wyniki wskazuja ze Bjj ma swoja renome nie bez powodu, a inne style nie nadrobia tego.
Tlumaczenie "oni tylko dla zabawy przyjechali" jest dla mnie nie na miejscu.

[budo_^hast^]

Chyba mowisz to z przekory:) Przeciez wyraznie napisalem ze przy takim samym stazu treningowym i wadze zawodnik jj nie ma szans z zawodnikiem bjj. W zasadzie na jakichkolwiek zasadach by to nie bylo. Ale to moje zdanie...

Sebek

Ma i to ogromne. O szansach wygrania danej walki przez zawodnikow roznych styli decyduje regulamin jak i sedziowie.
Zawody w ktorych tempiony jest parter nie nazwiemy przekrojowymi, jednoczesnie na nich nie popisa sie zawodnicy Bjj.
Zawody przekrojowe nie istnieja juz bez Bjj.
Metody cwiczenia i rozwijania parteru znacznie sie rozwinely, inne style nie nadgonia Bjj, nie ma takiej mozliwosci, moga co najwyzej adaptowac Bjj to wlasnego stylu.

[budo_martius]

Jo bylo tak. A ilu takich zawodnikow dzis startuje w zawodach MMA ? bardzo niewielu jezeli nie powiedziec, mniejszosc. Sport poszedl do przodu a nawet style "przekrojowe" z tamtego okresu zostaly w tyle.

Jedne i drugie poszly do przodu ale dodatkowo pojawilo sie ukierunkowanie wieksze w kierunku sportu nie globalnego a w kierunku sporu biznesowego. Kto ma pieniadze ten tworzy sport, ten sprzedaje chemie itp to juz nie sport a nastepny wyludzacz pieniedzy.

Zmnienila sie koncepcja treningu (nie jeden trener a wielu), unowoczesnily sie metody treningowe, wiele sie zmienilo ...

Zawsze sie cwiczylo u roznych trenerow rozne style to nie jest nowoscia. Roznica jest tylko to ze teraz coraz czesciej kilku trenerow przychodzi na jedna sale i naucza na niej a kiedys chodzilo sie po roznych salach. Teraz zrobil sie taki McDonald wszystko szybko podane na tacy - czowiek zje bedzie zadowolony i niewazne czy to bedzie zdrowe jedzenie.
Ludzie dziela sie na tych co lubia fast food i na tych ktorzy wola tradycyjne kuchnie - a o gostach sie nie dyskutuje - wplyw na zdrowie kazdej kuchni czlowiek zna.

Na zawodach ne-waza startuja amatorzy, tak z Bjj jak i JJ.

Z tym sie calkowicie zgadzam - to calkowicie nie ten poziom ani z jednej ani zdrugiej strony.

Wyniki wskazuja ze Bjj ma swoja renome nie bez powodu, a inne style nie nadrobia tego.

Skad wiesz co bedzie ? - kazdy styl tak kiedys mowil o sobie i kazdy na to liczyl - kazdy tez skonczyl tak samo

Tylko ze niektore sekcje pod swoja nazwa i stylem istnieja po kilkanascie lat inne kilkuletnie sekcje co chwila zmieniaja nazwy - np najpierw bjj potem valetudo potem mma jak bedzie modne tai chi to i taka nazwe przyjma

Tlumaczenie "oni tylko dla zabawy przyjechali" jest dla mnie nie na miejscu.

Najpierw by musialy przyjechac - przyklad dotyczyl zawodow ne-waza a prawda jest taka ze na tych zawodach nie bylo nikogo z jj kto mialby szanse na zwiazkowych zawodach jj a za to byly osoby medalisci na zawodach bjj w tym i zloty medalista Ligii BJJ - wiec nie mozna tez mowic o wygranej styli tylko wygranej zawodnikow. Moj zawodnik w walce o trzecie miejsce tez pokonal na tych zawodach zawodnika bjj ale czy mam od razu mowic ze jj jest lepsze od bjj ? - Nie po prostu dany zawodnik w danej chwili okazal sie lepszy. Tak jak inny zawodnik w innym czasie przegral.
W dzisiejszym sporcie nie rozwaza sie teraz styli a co najwyzej kluby czy tez osoby.
Czy jj jest skuteczne ? - na ostatnich zawodach MMA w Warszawie (finaly) wage ponizej 70 kg wygral zawodnik Modern JJ z Poznania zaduszajac swojego przeciwnika z MMA Warszawa - ten sam zawodnik na innyc zawodach moze sam zostac zaduszony i kazdy wie ze taki jest sport.

[budo_dzynio]

Nie zapominaj ze to byly zawody o pietruszke dla amatorow. Zobacz sobie walki na zawodach np w krajach zachodnich co jeden to wiekszy kark w porownaniu z innymi stylami nawet zapasami u nas tez do tego dojdzie.

Niewiem ,chyba oglądamy różne zawody bo w tych które ja oglądam i małem przyjemność uczestniczyć są rożni zawodnicy ,od małych wag (pokaż mi tam karka) ,do najwyższych
w której są i dobrze zbudowani ale to nie domena bjj ,popatrz na zawodników judo ,zapaśników czy nawet zawodników jj ,widziałeś tam samych "herbatników"?.Bjj to glównie technika i choćyś niewiem jakim był karkiem a jesteś mierny pod względem technicznym to nie osiągniesz nic.

[budo_martius]

Niewiem ,chyba oglądamy różne zawody bo w tych które ja oglądam i małem przyjemność uczestniczyć są rożni zawodnicy ,od małych wag (pokaż mi tam karka) ,do najwyższych
w której są i dobrze zbudowani ale to nie domena bjj ,popatrz na zawodników judo ,zapaśników czy nawet zawodników jj ,widziałeś tam samych "herbatników"?.Bjj to glównie technika i choćyś niewiem jakim był karkiem a jesteś mierny pod względem technicznym to nie osiągniesz nic.

Powiem tak wszedzie zdarzaja sie karki ale procentowo znacznie wiecej widzialem sztucznie zbudowanych ludzi na bjj niz w zapasach czy judo a dlaczego bo jest to tak samo sport tyle tylko ze calkowicie bez kontroli antydopingowej w szczegolnosci ze nawet promuja wszelkiego rodzaju odzywki. Zreszta sami promuja tez wyglad wszelkiego rodzaju sterydowcow na naszywkach, obrazkach itp
Zreszta nasze forum tez jak widac po znaczku w kolku na gorze

[budo_dzynio]

Powiem tak wszedzie zdarzaja sie karki ale procentowo znacznie wiecej widzialem sztucznie zbudowanych ludzi na bjj niz w zapasach czy judo a dlaczego bo jest to tak samo sport tyle tylko ze calkowicie bez kontroli antydopingowej w szczegolnosci ze nawet promuja wszelkiego rodzaju odzywki. Zreszta sami promuja tez wyglad wszelkiego rodzaju sterydowcow na naszywkach, obrazkach itp
Zreszta nasze forum tez jak widac po znaczku w kolku na gorze

Nikt na ten temat nie prowadzi statystyk ,wszędzię są ludzie dobrze zbudowani ..a czy sztucznie czy nie to nie mnie ani tobie to oceniać .Co do kontroli antydopingowych to chcałbym się dowiedzieć czy są na zawodach jj?- jeśli już o tym mowa.Odżywki wymyślono po to aby wspomagały sportowca ,bo czasem sama dieta przy dużych wysiłkach nie wystarcza ,wiec dlaczego ich nie promować ?,przecież to przebadane i atestowane produkty.Natomiast co do wizerunków postaci na naszywkach ,obrazkach to nie zadna promocja po prostu efektowniej wygląda przypakowany gościu niż facet z wystającymi żebrami i garbem ...choć to kwestia gustu i np: w swoim klubie możesz promować takie ...co kto lubi:D .

[budo_martius]

Nikt na ten temat nie prowadzi statystyk ,wszędzię są ludzie dobrze zbudowani ..a czy sztucznie czy nie to nie mnie ani tobie to oceniać.

Poucz sie biochemii, biofizyki - a bedziesz mogl sam ocenic
Jak pozastawisz ocene innym to zawsze to nie bedzie Twoja ocena a tylko czyjas.

Co do kontroli antydopingowych to chcałbym się dowiedzieć czy są na zawodach jj?

Tak na zawodach wyzszej rangii choc baaardzo zadko potrafia byc.

- jeśli już o tym mowa.Odżywki wymyślono po to aby wspomagały sportowca ,bo czasem sama dieta przy dużych wysiłkach nie wystarcza ,wiec dlaczego ich nie promować ?,przecież to przebadane i atestowane produkty.

Tak samo zdrowie - popytaj sie wielu wyczynowcow teraz juz po karierze jak im lekarze sportowi i odzywki zaklocily metabolizm.
Morfina tez ma atesty, amfa tez a ta z czarnego rynku nawet jak nie ma atestu niczym nie ustepuje innym
Odrzywki to pierwszy krok do innych rzeczy to rowniez pierwszy krok do braku sportu w czystej postaci.
Kazdy lek jest zdrowy - reklamy mowia ze bez recepty leki nie szkodza - aspiryne mozesz dziennie garsciami jesc - dopoki nie zobaczysz po wypiciu wody ze cialo ci na szwach przecieka

Natomiast co do wizerunków postaci na naszywkach ,obrazkach to nie zadna promocja po prostu efektowniej wygląda przypakowany gościu niż facet z wystającymi żebrami i garbem ...choć to kwestia gustu i np: w swoim klubie możesz promować takie ...co kto lubi:D .

Uwazasz ze takie cialo uzyskuje sie tylko pakujac i cwiczac ? - bez wspomagania ? Wroc do odpowiedzi z punktu pierwszego.

A tak poza tym najbardziej wysportowana sylwetke i klasyczna maja plywacy z wszystkich dyscyplin sportowych i taka powinno sie promowac a nie diete proszkowa.

[budo_zolin]

Widze ze niektorzy maja jakies kompleksy. Jak widza jakiegos karka co przyadkowo cwiczy bjj....to pewnie sterydowiec badz koksiarza jakis. Zalosne. W kazdym sporcie co sportowcy i "sportowcy". Wystarczy popatrzec na boks/zapasy/judo czy cokolwiek gdzie sa przypakwoani fajterzy. Kazdy z nich moze byc po jakis sztucznych odzywkach itd. Nawet w jj. Wszedzie gdzie jest jakas rywalizacja. W takim aikido czy tai-chi to fakt moze byc brak osob dowalonych. Bo po co im jakies dopalacze skoro nie walcza na macie badz na ringu. Prawda jest taka w dzisiejszych czasach zeby cos osiagnac na ringu to trzeba byc dowalonym. Wystarczy popatrzec na pridy, ufc itd. Karki sobie o wiele lepiej daja rade bo dzieki duzej sile mozna obejsc wiele technik. Nawet czesto kosztem szybkosci. A w dodatku taki jak sie na ciebie rzuci to nadrobi masa swojego ciala i cie przygniecie czy to w parterze czy w klinczu. I teraz jest pytanie wlasnie. Za jaka cene. Warto jest brac jakies gowno aby swiecic sukcesami przez kilka lat kariery sportowej? A jak ktos gada ze da sie ocenic na oko czy ktos leci na dopalaczach(koks, sterydy itd) to sam sie osmiesza. Bo sie nie da. Jak sie widzi pierwszy raz czlowieka na oczy, nie zna sie go, nie wie sie co cwiczyl, ile cwiczyl, gdzie cwiczyl itd. To nie mozna powiedziec po samej budowie ciala ze to koksiarz. Sprawy nabieraja inny obrot jak sie ta osobe zna chociaz z widzenia. Jak sie ja widzialo pol roku/rok wczesniej i byl to jakis mizerniak co to miesni tyle co kot naplakal, a tu nagle byczek ze hej. Wtedy dopiero mozna wysuwac przypuszczenia ze pewnie nieraz se igle wsadzil. Znam pare osob co podziekowaly wszelkim dopalaczom. I fakt na efekty trzeba bardzo dlugo czekac. I jest o wiele ciezej(specialne diety). A ze niekotrzy ida na skroty to juz ich sprawa i nie ma co gdybac kto bierze cos a kto nie. Jak nakryja takiego na zawodach to dopiero mozna o nim powiedziec ze zero.

[budo_dzynio]

"Poucz sie biochemii, biofizyki - a bedziesz mogl sam ocenic
Jak pozastawisz ocene innym to zawsze to nie bedzie Twoja ocena a tylko czyjas."

-Słuchaj rzecz w tym że ja nikogo oceniać nie będę ,bo czasem pozory mogą mylić -to tak na marginesie.


"Tak na zawodach wyzszej rangii choc baaardzo zadko potrafia byc."


-No właśnie...a na zawodach mniejszej rangi ..na pozostalych większej i średniej ?-po co poruszałeś ten temat skoro u was jest tak jakby wcale tego nie było.

"Tak samo zdrowie - popytaj sie wielu wyczynowcow teraz juz po karierze jak im lekarze sportowi i odzywki zaklocily metabolizm.
Morfina tez ma atesty, amfa tez a ta z czarnego rynku nawet jak nie ma atestu niczym nie ustepuje innym
Odrzywki to pierwszy krok do innych rzeczy to rowniez pierwszy krok do braku sportu w czystej postaci.
Kazdy lek jest zdrowy - reklamy mowia ze bez recepty leki nie szkodza - aspiryne mozesz dziennie garsciami jesc - dopoki nie zobaczysz po wypiciu wody ze cialo ci na szwach przecieka "

-Powiedz to sportowcom którzy kożystają z tego typu produktów ,albo ich lekarzom.


"Uwazasz ze takie cialo uzyskuje sie tylko pakujac i cwiczac ? - bez wspomagania ? Wroc do odpowiedzi z punktu pierwszego.

A tak poza tym najbardziej wysportowana sylwetke i klasyczna maja plywacy z wszystkich dyscyplin sportowych i taka powinno sie promowac a nie diete proszkow"


-A myślisz że ci pływacy to nie wspomagają się odrzywkami ?.


[/quote]

[budo_martius]

-Słuchaj rzecz w tym że ja nikogo oceniać nie będę ,bo czasem pozory mogą mylić -to tak na marginesie.

Jakbys nie zamierzal oceniac to bys sie nie wypowiadal ani w tym temacie ani w innych - to tez tak na marginesie

-No właśnie...a na zawodach mniejszej rangi ..na pozostalych większej i średniej ?-po co poruszałeś ten temat skoro u was jest tak jakby wcale tego nie było.

Ale sa proby robienia tego w w dyscyplinie ktora moze z 10 % ma wspolnego ze sportem a w typowych sportach nie.

-Powiedz to sportowcom którzy kożystają z tego typu produktów ,albo ich lekarzom.

sportowiec dla wyniku zrobi wszystko tak jak jego lekarz tak samo jak i modelki beda popijaly ocet aby ladna sylwetke zachowac.

-A myślisz że ci pływacy to nie wspomagają się odrzywkami ?.

Wszystko zalezy od ilosci i co - w dzissiejszym sporcie nie ma czystosci i to jest wiadome ale czemu reklamowac ten brak czystosci ?

[budo_martius]

I fakt na efekty trzeba bardzo dlugo czekac. I jest o wiele ciezej(specialne diety). A ze niekotrzy ida na skroty to juz ich sprawa i nie ma co gdybac kto bierze cos a kto nie. Jak nakryja takiego na zawodach to dopiero mozna o nim powiedziec ze zero.

Tak zawodnik wychowany na marchewce i mleku oraz korzonkach


Jak nakryja zawodnika ? - jak mozna nakryc kiedy nawet przed walka nikogo to nie obchodzi ?

[budo_dzynio]

"Jakbys nie zamierzal oceniac to bys sie nie wypowiadal ani w tym temacie ani w innych - to tez tak na marginesie "



-Nie zamierzam oceniać ani nikomu nic przypinać ,a przy okazji się wypowiedzieć-to też na marginesie



"Ale sa proby robienia tego w w dyscyplinie ktora moze z 10 % ma wspolnego ze sportem a w typowych sportach nie."



-Ale rywalizacja i zawody są jak wszędzie indziej ..proponuję nie zajmować się cudzym ogródkiem, jeśli nie ma się porządku w swoim.




"sportowiec dla wyniku zrobi wszystko tak jak jego lekarz tak samo jak i modelki beda popijaly ocet aby ladna sylwetke zachowac."



-Myślę że w tym momencie demonizujesz i robisz z igieł widły ,co innego sterydy co innego odrzywki ....



"Wszystko zalezy od ilosci i co - w dzissiejszym sporcie nie ma czystosci i to jest wiadome ale czemu reklamowac ten brak czystosci ?"



-A, no to jednak ...co i w jakiej ilości .Tak dla ścisłości to nie powinieneś właściwie jeśc niczego ,bo we wszystkim jest chemia ,wszystko jest poprzetwarzane i rozwala organizm.