15 odpowiedzi w tym temacie

[budo_heimdall]

Przeglądałem niedawno stronkę Ch.R. /który to już raz, który... 8) / i dopiero teraz zwróciłem uwagę, iż wszystkie jego noże z klingą stałą, zarówno te jak i Green Beret z S30V hartowane są w przedziale 55-57 HRC...Zdziwiło mnie to nieco, bo zarówno stal A-2 jak i CPM S30V nie jest krucha /warto zerknąć na materiały Crucible..: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] , [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] - wersja HTML pliku Pdf/ a zwłaszcza w przypadku CPM S30V niższe hartowanie wydaje się być słabo uzasadnionym marnowaniem części jej mechanicznego potencjału. Większość obecnie produkowanych noży z S30V z klingą stałą powyżej 4” hartowana jest do 59 HRC /np. Strider, ale także customki jak Rinaldi/ a mniejsze noże czasem więcej: >60HRC... Aby nie rozpoczynać teoretyczno-metalurgicznej :wink: przepychanki mam pytanie do UŻYTKOWNIKÓW noży z sygnaturą Ch.R., najlepiej Green Beret'a: Czy nie zauważyliście śladów mikro-wgniotów tudzież zawijania się krawędzi tnącej po CIĘŻKIEJ pracy nożem? Albo jeszcze lepiej: Może komuś powodzi się aż za dobrze :wink: i posiada Green Bereta + Stridera MT FlatGrind z S30V ? To zbliżone w swych profilach noże, różnica właśnie w wyższym u Stridera hartowaniu – jeśli ktoś używa i ma porównanie czekam na raport :twisted:

[budo_kkamill]

Jakby po pracy ostrzem z s30v zahartowanym do 55 HRC mialy sie pojawic mikro wgnioty albo krawedz mialaby sie zawijac to co mieliby powiedziec ludzie rabiacy drewno nozami z 420 (ktora napewno jest hartowana grubo ponizej 50HRC) ??

KKamiLL

[budo_vince]

Może komuś powodzi się aż za dobrze i posiada Green Bereta + Stridera MT FlatGrind z S30V ? To zbliżone w swych profilach noże, różnica właśnie w wyższym u Stridera hartowaniu – jeśli ktoś używa i ma porównanie czekam na raport

Czekaj az Woj sobie sprawi Stridera, bo GB juz ma

[budo_heimdall]

KKamiLL: Poniżej 50 HRC 8O Masz takie noże :? Głownie z 420 i AUS 6 hartuje się zwykle 55-58 a zdażają się też przypadki z 59HRC. Victorinox hartuje główne ostrza scyzoruków do 56HRC....Nawet 420J2, która raczej nie nadaje się na klingi, tylko jest stosowana na linery w folderach i w laminatach /VG10 Lam, SanMai III/ osiąga twardoś 54-55HRC - 55 mają płazy w Fallknivenach ale rdzeń z VG10 59HRC...
A co do wgniotów - hartowana do 54 HRC stal w polskim wz.98 była mięka jad dupa i czubek się wgniatał po lekkim udeżeniu w coś twardego... :? No ale miało nie być zbyt teoretycznie :wink:

[budo_heimdall]

KKamiLL: Aby nie być gołosłownym - masz tu linka o hartowniu noży BUCK'a, a tam zajmuje się tym nie lada autorytet :wink:
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Jak widać 420 do 58HRC...

[budo_kkamill]

OK, moze i nie mam racji, ale nie sadze ze przy nozach firm z nizszej polki to co podaje firma (mowie o hartowaniu) jest zawsze prawda. Stad moj wniosek

KKamiLL

[budo_heimdall]

OK KKamiLL, przecież nie chodzi o udowadnianie kto ma rację :wink: , tylko najzwyczajniej uznałem problem za ciekawy i wrzuciłem na forum.
Poczekajmy na URZYTKOWNIKÓW GB
Ale przyznasz, że w takim układzie wygląda to dziwnie, jeśli nie niepokojąco :?
Pozdrawiam
Heimdall

[budo_heimdall]

Ja pier...ta ortografia nie ma tu jakiejś edycji z automatem do sprawdzania :wink:

[budo_kkamill]

Szczerze mowiac nigdy sie nie zaglebialem w temat az tak daleko.
I gdzies rzeczywiscie widzialem ze jakas firma pisala przy stali 420 ze hartuja ja do 40 pare HRC. Stad wyciagnalem wnioski - rzeczywicsie moze zbyt pochopne za co przepraszam.

Ale wracajac do hartowania GB to mysle ze to jest podobnie jak w Extrema Ratio - stal niby nie topowa (bo N690 - wg niektorych to zadna rewelacja) a i hartowanie tylko do 58 HRC - mimo ze moznaby wiecej.
Wnioskowac mozna z tego ze CR w Green Berecie tez chce uzyskac duza odpornosc na zlamanie i odpowiednia sprezystosc klingi

KKamiLL

[budo_heimdall]

Hej KKamiLL, no nie przepraszaj, bez przesady 8)
Co do N690 to jest to wariacja na temat 440C o nieco zwiększonej odporności na złamanie...molibden etc., zobacz opis i tabele porównawczą na stronie extremy: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] ...58HRC to typowa twardość dla tego typu stali, jeśli głownia ma być niełamliwa, tak jest też hartowany np. Moose Hunter.
Ale S30V to zupełnie inna bajka - można ją profesjonalnym hartowaniem podrasować niczym silnik messerschmitt'a z wtryskiem alkoholu :wink:
Tak właśnie robi P.Bos dla Stridera...a 55HRC brzmi przy tym jak ogranicznik obrotów :? Teoretycznie...Dla tego czekam na post od kogoś kto UŻYWA GB i to hardcorowo :twisted: Może Wój albo Piter odezwą się w tej sprawie...
ps: Mój Mili z S30V to co prawda ostrze zupełnie innej kategorii, ale przy jego 60HRC nie zauważyłem śladu wykruszeń czy micro-szczerbinek, a nieraz zmagał się twardym sękiem, obierał mięcho z kości itd.itp. A takie micro szczerbinki pojawiają się bardzo szybko na typowej stali nierdzewnej, łatwo je zobaczyć w dobrym świetle jako połyskujące punkty na krawędzi tnącej...stąd mój wniosek, iż S30V rzeczywiście nie jest krucha - zgodnie z tym co pisze Crucible...

[budo_mars]

Dla zainteresowanych pdf dot. S30V, N690, 440C
A propos N690 - powiedziano mi że ma bardzo dobrą odporność na korozję międzykrystaliczną i może być hartowana do 60 HRC

S30V
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

N690
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

S30vs440
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Mars

[budo_kkamill]

No to pojawil nam sie na forum metalurg. Mowa o Heimdallu.

Pozdrawiam

KKamiLL

[budo_kkamill]

Hej KKamiLL, no nie przepraszaj, bez przesady 8)
Co do N690 to jest to wariacja na temat 440C o nieco zwiększonej odporności na złamanie...molibden etc., zobacz opis i tabele porównawczą na stronie extremy: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] ...58HRC to typowa twardość dla tego typu stali, jeśli głownia ma być niełamliwa, tak jest też hartowany np. Moose Hunter.
Ale S30V to zupełnie inna bajka - można ją profesjonalnym hartowaniem podrasować niczym silnik messerschmitt'a z wtryskiem alkoholu :wink:
Tak właśnie robi P.Bos dla Stridera...a 55HRC brzmi przy tym jak ogranicznik obrotów :? Teoretycznie...Dla tego czekam na post od kogoś kto UŻYWA GB i to hardcorowo :twisted: Może Wój albo Piter odezwą się w tej sprawie...
ps: Mój Mili z S30V to co prawda ostrze zupełnie innej kategorii, ale przy jego 60HRC nie zauważyłem śladu wykruszeń czy micro-szczerbinek, a nieraz zmagał się twardym sękiem, obierał mięcho z kości itd.itp. A takie micro szczerbinki pojawiają się bardzo szybko na typowej stali nierdzewnej, łatwo je zobaczyć w dobrym świetle jako połyskujące punkty na krawędzi tnącej...stąd mój wniosek, iż S30V rzeczywiście nie jest krucha - zgodnie z tym co pisze Crucible...

Ktory pierwiastek w s30v sprawia ze mozna to duzo lepiej zahartowac??
Masz jakies linki do www gdzie mozna wiecej poczytac na taki temat?

A moze sam moglbys powiedziec cos n/t pozostalych stali (przynajmniej tych bardziej popularnych) i ich hartowaniu, oraz pozostalych procesach obrobki cieplnej?

KKamiLL

[budo_heimdall]

Metalurg hehe, w dodatku z magistrem hehe....z WYDZIAŁU NAUK SPOŁECZNYCH :twisted: Poważnie. No po prostu nożoholik i kropka.
Miało nie być teoretyczno-metalurgicznie, bo my wszyscy tacy metalurdzy jak...ale jakoś używający GB nie kwapią się do dyskusji...A co do linków: w pierwszym poście podałem linki do materiałów Crucible Steel USA, czyli producenta stali proszkowych wytwarzanych technologią CPM - wyjaśnienie skrótu masz tu: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] - w tym rzeczonej S30V
Kolejne linki podał Mars - DZIĘKI !

A tak ogólnie: stale proszkowe mają baaardzo jednorodną strukturę krystaliczną i stąd są mniej podatne na pękanie, wykruszenia etc. niż inne o podobnym składzie lecz wytwarzane zwykłą techniką Resztę wyczytaj z linków, tłumaczą tam jak chłopu na miedzy :wink: A S30V to taki kompromis między trzymaniem ostrza jak 440V (S60V) a wytrzymałością narzędziówki /wytrzymalsza od D2 na ten przykład.../ + odporność na korozję jak w 440C.
ps: jeśli wydajemy na nóż 2-3 tys.zł to chyba warto wiedzieć z czego to to i dla czego tak a nie inaczej hartowane :wink:

[budo_heimdall]

No i jest juz pierwszy raport Wój'a, z powodu małego zamiesznia :wink: zamieszczony w topic'u o ostrzeniu Fall.A-1. Cyt:

Na razie rąbałem jesiona - śladów na ostrzu brak, ale jesion jest bardzo kruchy. Ustrugałem też trochę dębiny na wiórki - ostrze bez zmian.
Więcej powiem po rajdzie, bo przyjdzie i konserwę otworzyć i drzewa na ognisko ciupnąć i kija zaostrzyć...
Pzdr.
-wój-

MYŚLĘ ŻE WSZYSCY Z CHĘCIĄ PRZECZYTAJĄ PO-RAJDOWĄ MINI TECENZJĘ :twisted: Z góry wielkie dzięki Wój!

[budo_heimdall]

Linki raz jeszcze, zauważyłem, że część z rzuconych ostatnio nie działa :?

Ogólnie o technologii CPM:

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Dział ze stalą na klingi, opisy, zestawienia etc.:

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]