100 odpowiedzi w tym temacie

[budo_death-wish]

czy ktoś mógłby wytłumaczyć kto jest kto, kim są liderzy, jakie są różnice i np podać adresy www?

[budo_mike^^]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Tam masz całe drzewo genealogiczne. 8)

[budo_.:pitman:.]

różnice to chyba tylko sa w poziomie ...IKO 1 to organizacja rodziny Oyamy bodajze najsilniejsza chyba ze wszystkich organizacji ( poparlo ja wielu czolowych japońskich zawodnikow oraz europejskich) szefem jest Yukio Nishida IKO2 to organizacja Akiyoshi Matsui reprezentowana w Polsce przez PZK ( shihan A.Drewniak) IKO3 to organizacja Matsushimy chyba z tych trzech najslabsza stawia pierwsze kroki w Polsce ( 3 oddziały)
IFK to organizacja Steva Arneila dosc silna w Europie powstała po odejsciu Steva z IKO ( był szefem EKO-europejskiej organizacji KK)...w polsce już od paru lat reprezentowana przez P.Szeligowskiego...
P.S. wiecej szczególów szukaj na stronkach...lub czekaj na odpowiedz kogos kto siedzi w KK np. karateka1

[budo_.:pitman:.]

z tymi IKO1 i IKO2 to moze byc na odwrot jak napisałem---zawsze mi sie mieszaja i nigdy nie wiem które jest które

[budo_mike^^]

No faktycznie,pokręciłeś:
IKO1 przywodzi Shokei (Akiyoshi) Matsui wyznaczony w testamencie Oyamy.Jej reprezentantem w Polsce jest PZK.
IKO2 to Yukio Nishida.

[budo_death-wish]

Mike
Tylko zapomniałeś dodać że ten testament został obalony przez Tokijski sąd i prawomocnym wyrokiem drugiej instancji Matsui w Japonii nie ma prawa używać nazw i symboliki IKO i Kyokushim Kai.

[budo_death-wish]

Poza tym nie jest ważne kto i dlaczego się podzielił. Ważne jest jak to wszystko posklejać do kupy.

[budo_mike^^]

Pełne zjednoczenie-pomarzyć zawsze można :wink:

[budo_death-wish]

Nie ma co się łudzić. zawsze znajdzie się jakiś oszołom który dla własnych interesów może rozp....ć najlepsze zamiary.

[budo_.:pitman:.]

wieksza ilośc organizacji to wieksze zamieszanie...wiecej mistrzostw w kazdej z organizacji to mnozy kolejnych mistrzow ( jak kiedys w kickbixingu a dzis w boksie )...pozatym nowe organizacje sa generalnie coraz slabsze i poziom wyszkolenia zawodnikow coraz nizszy...zjednoczenia pewnie nigdy nie bedzie bo zaden z szefow organizacji nie zrezygnuje z bycia szefem nawet malej organizacji -jak nie wiadomo oco chodzi to wiadomo ze chodzi o kase...szczegolnie wiele organizacji KK jest w Japoni i USA co przeszkadza "normalnym "organizacja w funkcjonowaniu -ludzie przechodzacy dostaja gratis kilka stopni w gore i takie rozne historie ktore kusza tych mniej zdolnych i mniej uczciwych a w USA jest wiele organizacji takich o ktorych wogole nic nie wiadomo np. kto jest oficjalnie szefem , gdzie jet honbu dojo i takie wogole przesmieszne sytuacje...wogole z tym KK to chyba najwiekszy cyrk w calym swiecie budo zadna inna sztuka ani zadne organizacje nie sa tak poplatane jak KK po smierci M.Oyamy

[budo_death-wish]

Skutkiem czego jest dalszy spadek znaczenia karate. Zjednej strony źle, z drugiej dobrze. Jeżeli karate straci faktycznie możliwość brania udziału w Igrzyskach Olimpijskich wielu zawodników karate - sportowców zmieni sztukę walki na olimpijską (wu-shu, taekwondo). Być może wtedy karate wróci do korzeni i znowu stanie się sztuką walki.
Jak już napisałeś karate pozostanie rozbite bo każdy upatruje swojej szansy na sukces. I dlatego do karate nie przyjdą duże pieniądze. Jak do tej chwili jedynie federacje Okinawa Karate doszły do porozumienia i utworzyły jednolity międzystylowy system sportowy, który jest akceptowany przez wszystkich.

[budo_raphael]

A mnie się wydaje, że coraz rzadziej mamy do czynienia ze sztukami walki a coraz częściej mówi się o sportach walki. Wystarczy popatrzeć na niektóre dyskusje na tym forum na temat kata. Większość je odrzuca, jako przeżytek. Jedynym celem ćwiczenia karate jest walka i nic nadto. Nie powinno tak być.

Pozdrowienia.

[budo_death-wish]

Niestety
tutaj muszę się całkowicie z Tobą zgodzić...

[budo_karateka1]

łał taki temat bezemnie o nie
A wiec IKO 1 ( Matsui) jest największą organizacja karate w Polsce ponad 150 klubów i mnóstwo sekcji (PZK-Drewniak) natomiast europie przędzie cieniukto, IKO-2 (Midori) Jacek Baranowski oficjalnie 7 klubów a tak naprawde tylko cztery, ale największa europejska organizacja. IKO-3 Roman Kucfir tylko 3 dojo w kraju. W Europie chyba żdnego przedstawicielstwa opróz bodajże Belgii. Co do Brytysjikeigo kyokushin czyli IFK (Arnila) to w kraju zarządza nim P. Szeligowski i E. Stanisławek,klubów około 12 w kraju tak,ze są zmuszeni robic zawody z Oyama karate.

Co do testamentu Oyamy to japoński Sąd zajmował sie tylko kasa jak pozostała po Oyamie gdyz córki i zona Oyamy miały w dupie kyokushin i chodziło im tylko o kasę.Matsui zarejestrował znaki kanji i Kanku za swoja prywatna organizacje IKO1 i tego nikt nie jest w stanie podważyc ,gdyz za zycia Oyama tych znaków nie zarejestrował ,a matsui był najszybszy więc sa teraz jego własnościa.

Podsumowując jeżeli wszystkie organizacje by sie połaczyły to nie ma wiekszej na świecie ale kyokushin jest jedno i to nie zmieni faktu,że liderzy mieszaja.

Dodam od siebie,ze obecnie w styczniu tego roku powstała w japonii nowa fundacja kyokushinkan ( bez czerpania zysków finasowych),którą reaktywowali do życia najwybitniejsi shihan Japońscy Royama i Hirosihe,gdyz dosyc mieli komercyjnego KK i chca byz arternatywa dla wszystkich IKO,gdyz jak podkreślają liczy się dla nich tylko trenujący.

Jeżeli chodzi o Olimpiadę to MKOL przyjał karate według przepisów WKF a wielu mylnie mysli,że to styl karate.poprostu moga tam walczyc wszyscy przedstawicile stylów ale według przepisów WKF.MKOL zaakceptował ten stan rzeczy i przyjał karate w tym wydaniu do przedsiąnka dyscyplin olimpijskich.Ale żeby nie było za wesoło ,są ludzie w MKOL ,którzy chca znieśc TKD z olimpiady i połączyc WKF,Kung-fu i TDK jako jedno wg jednych przepisów w ramach odszczuplenia dyscyplin olimpiskich.

[budo_karateka1]

Jeżeli coż zakręciłem chetnie wyjasnię. 8)

[budo_mike^^]

O tym połączeniu nie słyszałem...Ciekawe za dziwoląg by z czegoś takiego wyszedł...

[budo_karateka1]

Z tego co wiem to nikt nic niechce łączyc tylko ma polegac to na tym,ze jeżeli lezy komus na sercu silne kyokushin to ma okazje to zrobić.Jedna organizacja la ebz żdnych zapędów dyktatorskich i prywatnego biznesu. 8)

[budo_mike^^]

Miałem na myśli połączenie taekwondo,wkf,wu-shu :wink:
W kwestii kyokushin zgadzam się z Tobą!

[budo_karateka1]

W tych trzech systemach walk nie chodzi o połacznie ich w jedno tylko stworzenie dla nich jednych przepisów sportowych wg których by walczyli na tzw olimpiadze.Poza olimiada nadal było by tak jak jest czyli po swojemu na swoim podwórku

[budo_kirin]

To prawda - żaden szef organizacji karate nie zrezygnuje ze stołka na rzcz zjednoczenia, dla większości kasa jest ważniejsza od idei karate. Prawdą jest również to, że podział karate na konkurujące ze sobą frakcje nie jest dobry, zwłaszcza gdy do własnego dojo przyciąga sie ludzi chwytami przypominającymi hipermarketowe promocje.
Jeśli juz jednak nie ma mowy o zjednoczeniu szkół wywodzących się z dojo Masutatsu Oyamy to można by sie przynajmniej postarać o pokojowe stosunki i wzajemną współpracę. Jeśli rezygnacja z własnego logo przerasta możliwości szefów to niech się przynajmniej zgodza na wspólne zawody, seminaria, niech zrezygnują z biznesu na rzecz karate. Może moja wiara jest naiwna ale sądzę, że duża ilość szkół nie była by niczym złym gdyby poziom wyszkolenia weryfikowano w walce - na wspólnych zawodach odsiano by skutecznie wszelkie niedoróbki.