27 odpowiedzi w tym temacie

[budo_szczepan]

Jak sie bronic w Aikido przed chwytem za nogi i proba przewrocenia ?
Jak Aikido rozwiazuje walke w parterze, sa cwiczone jakiekolwiek techniki ?

To jest bardzo trudna sprawa. Taki atak zaklada ze broniacy sie nie jest uzbrojony, natomiest z przyczyn historycznych ataki w aikido sa sformalizowane tak jakby atakujacy uzywal miecza i broniacy sie tez posiadal miecz.
Mimo wszystko istnieja podstawowe zsasdy pozwalajace na dostosowanie do kazdego ataku, co nie jest rownoznaczne ze aikido posiada jakies magiczne panaceum na wszystko.
Jednym z dobrych pomyslow jest zasada irimi - znaczy wejscia do przodu. Poniewaz jednak cwiczenie tej zasady jest dosc bolesne, znakomita wiekszosc aikidokow woli cwiczyc tenkan, przez co cwiczy aikido niekompletne.
Co wynika z cwiczenia irimi, ze ZAWSZE nalezy wychodzic naprzeciw atakowi, nalezy isc do przodu. Osobiscie wydaje mi sie to dobrym pomyslem w wypadku ataku typu chwyt za nogi. Oczywiscie jak w kazdej technice, wystepuje cala kombinacja roznych zasad, tak ze samo irimi nie rozwiazuje sytuacji. Nalezy np polaczyc inna zasade jak "praca centrum w pionie" co znaczy ze dostosowuje sie poziom centrum do danego ataku w lini pionowej. Kolejna zasada to zachowanie postawy pionowej, kolejna to pozbawienie rownowagi w momencie pierwszego kontaktu....itd.....

Jeszcze raz powtarzam, ze to trudna sprawa i ze jak to ktos zauwazyl najlezy cwiczyc jesli kogos interesuje znalezienie skutecznej techniki przeciwko tak specjalistycznym atakom.
No i Silvio, powyzszy opis nie znaczy ze rozstawiam kazdego atakujacego po katach rotfl

[budo_snajper]

Z pewnością dojście do pozycji parterowej może być dla każdego aikidoki lekkim zaskoczeniem, jak nie szokiem . Ale nie tylko aikidoki, podobnie dla boksera, części karateków i innych styli stojących :wink: .
Wydaje mi się, że suwari waza nie znajduje adekwatnej odpowiedzi na techniki parterowe zracji innych celow szkoleniowych, jakie za sobą niesie.
Oczywiście jak napisał soma do pozycji parteru należy dojść, ale jak ktoś się bardzo uprze i wie jak to robić to zrobi .
A wtedy....wydaje się być pomocna pewna znajomość trzymań, przetoczeń i duszeń
Widać to po wielu Mistarzach aikido: S. Nishio, S. Lemon i wielu innych, którzy nigdy nie kryli się ze swoimi doświadczeniami w innych sztukach walki.
Aikido niesie za sobą tak dużo, innych wartości, że upieranie się przy czymś niemożliwym mija się z celem. Jak napisał M.M. nie ma styli wszechstronnych, skoro my chcemy takimi być to musimy tak pracować.
A zasady są podobne.... zresztą czołówka polskiego bjj to byli aikidocy, daleko nie zbłądzili :wink:

S.

[budo_mr smail]

Tak i robia w parteze nikkyo, shiho-nage, ikkyo...
Tylko inaczej to nazywaja, troche inaczej do tego podchodza i czasami w innych plaszczyznach leza

Jesli znasz dobrze zasady ktorymi kieruja sie SW, to czy stoisz czy lezysz to jest tak samo.

Aikido oczywiscie nie uczy bezposrednich rozwiazan sytuacji parterowych, nie uczy tez bezposrednich sytuacji rozwiazan w stojce. Uczy zasad i koncepcji pewnych rozwiazan.

Dlatego trzeba pare lat poswieci aby cos funkcjonowalo i pare kolejnych zeby szmemu umiec dostrzec mozliwosci pewnych dostosowan do pewnych sytuacji nie przerabianych na lekcji...

Tak jak w szkole

[budo_snajper]

Mr Smail,
Jeżeli nazywając technikę np. shiho nage masz na myśli układ ręki i barku partnera to jesteś bliżej prawdy niż sam sobie zdajesz sprawę.
Z pewnością ułożenie ciała partnera podczas wykowywania dzwigni końcowych kote gaeshi i nikyo ura pociąga za sobą porównanie do techniki kimura z bjj.


S.

[budo_lbartekl]

Na treningach Karate Shotokan też nie spędzamy za dużo czasu w parterze, ale jakby ktoś mnie wywrócił to bym wiedział co robić- nukite w szyję, oczy, uderzenia w uszy, kolano w genitalia...
Kto powiedział, że ktoś kto ćwiczy aikido, nie może zrobić czegoś, czego "STYL NIE PRZEWIDUJE"
Ale przygotowanie do walki na ziemi to co innego.

[budo_evendim]

Na treningach Karate Shotokan też nie spędzamy za dużo czasu w parterze, ale jakby ktoś mnie wywrócił to bym wiedział co robić- nukite w szyję, oczy, uderzenia w uszy, kolano w genitalia...
Kto powiedział, że ktoś kto ćwiczy aikido, nie może zrobić czegoś, czego "STYL NIE PRZEWIDUJE"
Ale przygotowanie do walki na ziemi to co innego.

Zeby bylo jasne to nie twierdze, ze to co proponujesz nie ma szansy zadzialac.
Jednak problem polega glownie na tym ze ten co Cie przewraca moze tez te techniki z powodzeniem zastosowac. Co wiecej, jesli dazy on do parteru to zapewne czuje sie tam swobodnie i bedzie mogl wypracowac sobie lepsza sytuacje do ich zastosowania ( jak i wielu innych). Zatem poleganie wylacznie na tych technikach moze nie przyniesc pozadanego skutku.
Dlatego tak jak napisales odrebne przygotowanie do walki na ziemi znaczaco poprawia nasze szanse.

[budo_silvio]

Tak i robia w parteze nikkyo, shiho-nage, ikkyo...
Tylko inaczej to nazywaja, troche inaczej do tego podchodza i czasami w innych plaszczyznach leza
Aikido oczywiscie nie uczy bezposrednich rozwiazan sytuacji parterowych, nie uczy tez bezposrednich sytuacji rozwiazan w stojce. Uczy zasad i koncepcji pewnych rozwiazan.

Na kilkaset walk BJJ udało mi sie ran wykonać w parterze sankyo i raz nikyo a partner sklepał. Myślę jednak że Aikidoka ma jakiekolwiek szanse jedynie w stójce. Instruktorzy Aikido nie uczą ani walki ani obrony w parterze, więc po co te dyskusje?
Ze wszystkich forów forum Aikido jest najbardziej rozgadane i intelektualne.
Silvio

[budo_mr smail]

"Ze wszystkich forów forum Aikido jest najbardziej rozgadane i intelektualne."

Sugerujesz ze w przeciwienstwie do innych for, tylko tu sa intelektualisci i osoby potrafiace rozmawiac?

Nie ladnie tak innych ponizac