17 odpowiedzi w tym temacie

[budo_cliff]

Oto sprzeczności jakie zauważyłem, a związane są z M.Oyamą:

- M.Oyama zabraniał robic pokazów karate, a sam je robił,
- porównuje siebie do J. Cezara, który jest zdradzony przez swoich uczniów, a sam przecież zdradziła taki styl jak Gojo Ruy
- filozofia jego zakłada np. poznanie prawdy w sensie fizycznym, dlatego metodyka treningu powinna być efektywna tzn. zgodna z najnowszą wiedzą medyczną, ale raczej tak nie jest, powstaje pytanie czy są jakieś zmiany w metodyce teningu w dzisejszym kyokushin,
- M. Oyama sam ćwiczył grappling, żeby zwiększych swoje umiejętności w grapplingu, a sam nie wprowadził ich (w małym stopniu) do karate kyokushin,
- zabraniał startować swoim uczniom w innych zawodach, a sam przecież startował,

W Budokanie przeczytałem artykuł, w którym zarzuca się M Oyamie egoizm, gdyż blokował wejście k. kyokushin na igrzyska olimpijskie. Uważam jednak, że niesłusznie i że był to artykuł tendencyjny. M Oyama kierował się szczytnymi ideami i dlatego nie doszło do wprowadzenia k. kyokushin na igrzyska.

[budo_cliff]

Wracając do kwestii kyokushin dzisiaj to:
- czy wprowadzane sa jakieś modyfikacje do dzisiejszego kyokushin dotyczące metodyki treningu, rodzaju cwiczeń fizycznych (np. Ashihara Karate i Enshin oparte są w częsci na aerobicu jako bardziej efektywniejsze)
- czy modyfikowane są techniki kopnięć i udetrzeń i ciosów
czy są to tylko trendy na wskutek mody (np używa sięlowkicków, który nie przypomina mavashi geri gedan, bokserska praca rąk) czy rzeczywiście władze kyokushi to jakoś sankcjonują
- jakie są różnice w powyższych kwestiach pomiędzy IKO 1,2 ,3 i (podobno też jest) i IFK?

[budo_cliff]

Co sądzicie o przemyśleniach na temat M. Oyamy?
Czy rzeczywiście są to sprzeczności?

Pisałem już o tym wcześniej:
Jak to możliwe, że Oyama i jego uczniowie pokonali Thaibokserów?,
jak przecież zarzuca się kyokushinowi słab etechniki ręczne,
czy wtedy thaiboxuing był gorzej rozwinięty w zakresie bokserskiej pracy rąk?
Miało to być opisane w Budokanie...

W budokanie napisano także na temat dlaczego w vale tudo nie walczy się w kimonkach, niestety, nie mogłem dostać tego nr Budokanu,
jeśli wiecie dlaczego tak jest to napiszcie
walcząc bez kimonka uboższe są przecięż, techniki grapplingu, chwytania, technik z judo.

[budo_cliff]

Jescze jest ciekawa kwestia związana z uczniem M. Oyamay - J. Blumingiem.
Podobno J.B. i Shigeru Oyama pozostali przyjaciółmi z M. Oyamą.
Tymczasem M. Oyama porównuje się do zdradzonego J. Cezara, który powinien lepiej dobierać swych uczniów.
Co ważniejsze J. Blumiong stworzył własny system kyokushin Budokai.
Wprowadził do niego uderzenia na głowę i techniki z judo, gdyż uważał, że połączenie judo i karate da lepsze efekty.
Chciał wprowadzić takie same zmainy do karate kyokusnin, namawiał do tego M. Oyamę, jednak postawił warunek- chciał usytąpienia Hollandra z władz Europejskich.
Nic z tego nie wyszło, podobno zadecydowały pieniądze.
Czy rzeczywiście dzisiejszym kyokushinem rządzą pieniądze...?

Tak oto kończę mój felieton

[budo_yayami_omate]

Możnaby się długo rozwodzić, ale wg mnie dzisiejsze kyokushin zaprzecza swoim ideałom. Oyama na pierwszym miejscu stawiał walkę, był w tej dziedzinie nowatorem i dokonał przełomu.
Natomiast po jego śmierci kyokushin pozostało w tyle za nowymi systemami i zaczyna być sztuką dla sztuki, tak jak tradycyjne karate przed reformą Oyamy.
Czy kyokushinkai Drewniaka jest komercyjne ? A gdzie tam. Znajomy nie może odebrać certyfikatu na 2 dan, bo go na to nie stać.

[budo_piotrek_123]

W kwestii John Bluming i Mas Oyama
Z ksiazki Johna Bluminga The real truth about Kyokushin and Hollander.








NIe wiem ile w tym prawdy bo to jest z autobiografi J. Bluminga jednakze rzuca to troche inne swiatlo na Masa....
Piotrek

[budo_cliff]

artykuł jest bardzo interesujący, a nawet więcej.
Skąd ty Piotrek wziąłeś tą książkę?
W Polsce nie można przecież kupić wielu ciekawych książek, niestety.

[budo_pawelek]

Wlasnie. Skad ja wziales te ksiazke?
Moze masz do sprzedania ksero tej ksiazki????

Pawel

[budo_dacheng]

Jak zauważyłem fragmenty książki pochodzą spod adresu: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_piotrek_123]

Dokladnie, piatka dla Andrzeja za znajomosc HTML na tej stronie jest wiecej ale po holendersku ( cholera powinno sie juz pisac po niderlandzku, ale... )

Kawalek ten jest bardzo ciekawy gdyz rzuca calkiem inne swiatlo na to, co do tej pory mowilo sie oficjalnie, ale ile w tym prawdy a ile osobistych porachunkow trudno mi powiedziec..............

[budo_kamikaze]

hmmm...
nie jesteśmy w stanie odzielić na ile rzeczy opisane przez Bluminga są prawdą, a na ile próbą rozliczenia się i osobistymi "porachunkami". Język jakim napisana jest książka (fragmenty dostępne na necie) wksazywałby raczej na to drugie...
Z tego powdu radziłbym spokojnie to przeczytać i nie zachłystywać się informacjami tak zawartymi (co i tak pewnie niektórzy zrobią :? )

PS fragmenty te czytałem pierwszy jakieś 1 rok temu

[budo_pasjonat]

No wlasnie. Bardzo czesto jakies takie "demaskujace" wywody sa niczym tylko, jak osobistymi porachunkami. Zawieraja troche prawdy, a tez sporo szlamu obrzucajacego innych. Do takich "prawd" o M.Oyamie - czytalem tez kiedys w jakims zachodnim magazynie artykul o tym, jak to Oyama rzekomo wybieral do walki jakies slabe, chore byki, a i te byly wczesniej oslabiane srodkami odurzajacymi. Jak sie to czyta, to pomyslalem w pewnym momencie, ze autor sam sie troche osmieszyl.

Nikt nie jest idealem. Ale ktos, kto neguje postac M.Oyamy w taki sposob sam jakos blado wypada. Mozna rozne rzeczy negowac w organizacji Kyokushin, ale wszyscy chyba przyznaja, ze Oyama BYL NIEPOWTARZALANA POSTACIA karate. Stworzyl styl, ktory rozprzestrzenil sie blyskawicznie na calym swieicie i stal sie podstawa wielu innych MA - czyli przyspieszyl ewolucje MA. Kyokushin zyskal blyskawicznie taka popularnosc dzieki dzialalnosci samego Oyamy, ktory poswiecil olbrzymia czesc zycia na propagowaniu swojej szkoly. Po sposobie w jaki to robil dam sobie glowe uciac, ze nie chodzilo o pieniadze. I dlatego dla takiej pasji trzeba miec duuuzy szacunek.

Ja sam zainteresowalem sie Karate gdzies w roku 1982, kiedy znalazlem w piwnicy starannie zapakowane, pożółkłe gazety "Sport dla Wszystkich" jeszcze mojego ojca, z lat 60-tych. Bylo tam kilka artykulow na temat wlasnie Oyamy i "Jego" karate.

[budo_piotrek_123]

Hmmm a wiecie co mnie ciagle nurtuje? Wizyta Oyamy w Brazylii. Trudno mi uwierzyc ze Mas wyzywajac inne style do walki nic nie wiedzial o BJJ a Gracie nic nie wiedzieli o wizycie Masa w Brazylii.Troche to dziwne bo zarowno jeden jak i drudzy udowadniali wyzszosc swojej szkoly nad innymi. Strasznie mnie to nurtuje dlaczego sie np. nie spotkali..... Moze ktos wie cos wiecej na ten temat? Troche spekulacji i wywodow z Archiwum X nie zaszkodzi
Piotrek

[budo_dieselp]

Hmmm a wiecie co mnie ciagle nurtuje? Wizyta Oyamy w Brazylii. Trudno mi uwierzyc ze Mas wyzywajac inne style do walki nic nie wiedzial o BJJ a Gracie nic nie wiedzieli o wizycie Masa w Brazylii.Troche to dziwne bo zarowno jeden jak i drudzy udowadniali wyzszosc swojej szkoly nad innymi. Strasznie mnie to nurtuje dlaczego sie np. nie spotkali..... Moze ktos wie cos wiecej na ten temat? Troche spekulacji i wywodow z Archiwum X nie zaszkodzi

spiskowcy.... masoni.... obcy.......

a tak na powaznie to moze, ani jedni, ani drudzy nie byli pewni wygranej....

[budo_cliff]

zgadzam się, nie zaszkodzi porozważać na temat archiwum x...,
ciekawe, że nie wszyscy moderatorzy mają wiele do powiedzenia,
Mariusz a Ty co sądzisz o moich przemyśleniach na temat M.Oyamy i o tym co wcześniej pisałem?

[budo_mariusz radliński]

Jakbym mial cos do powiedzenia to z pewnoscia zabralbym glos.

Tak jak czlowiek nie jest idealny, nie ma wylacznie samych zalet, tak w roznych organizacjach czy srodowiskach pojawiaja sie roznego rodzaju problemy czy niescislosci. Srodowisko takie powinno samo sobie z tym radzic, nie jest dobrym wyciaganie takich "sensacji" na swiatlo dzienne.


MR.

[budo_piotrek_123]

zgadzam się, nie zaszkodzi porozważać na temat archiwum x...,
ciekawe, że nie wszyscy moderatorzy mają wiele do powiedzenia,

Bo tylko ja ogladam X-FIles

[budo_seiken]

Zgadzam sie ze o zmarlych zle sie nie mowi . Ciekawe ze nikt nic nie pisal za zycia Oyamy , nic zlego o nim , jego metodach rzadzenia organizacja czy o jego karate , obecnie , pierwszy Blumming, pozniej Sandulescu i Lowe . Cala trojka , to nie tylko wysokie dany , ale i byli najblizsi ludzie Oyamy. Ciekawe.....