91 odpowiedzi w tym temacie

[budo_thufir hawat]

Jest aż tak tajna, że połowa filmiku jest wypikselowana? :roll:

Ta wypikslowana technika obrony przed nożem wygląda mniej więcej tak: przeciwnik atakuje swoją prawą ręką w twój tułów lub szyję. Swoją lewą ręką wykonujesz obronę podobną do gaun sau z wing chun ([link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]) jednocześnie prawą ręką wykonujesz obronę z przedramieniem uniesionym do góry (trochę jak obrona przedramieniem w krav- madze- coś takiego: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] Uniesione do góry przedramię prawej ręki i obniżone przedramię lewej stykają się, zapewniajac obronę całej lewej części ciała. Calość trochę przypomina to: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników][link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] z tym, że blokujemy kością łokciową górnego przedramienia, a pokazany obrazek jest lustrzanym odbiciem techniki o której piszę. Można powiedzieć, że twoje przedramiona tworzą nożyce przechwytujace rekę przeciwnika. Mam nadzieję że za bardzo nie namieszałem

Pozdrawiam, Thufir

[budo_thufir hawat]

Rory Miller o tym, jak uniknąć bycia dżgniętym nożem:

HOW NOT TO GET STABBED

1. Don't be the kind of person that someone else would want to stab. Marc likes to say that the two best knife defenses are to avoid are: 1) to avoid the drug culture and 2) don't sleep with other people's mates. Almost every stabbing I could think of was over something, and it was over something big enough to make it personal and it was between two people at least one of whom was cool with stabbing.
2. Don't go places where people stab each other. This ties in directly to Marc Denny's "Avoid stupid places with stupid people doing stupid things." Random stabbings are rare, but they happen in predictable places.
3. Run. If you don't have to engage, you don't engage. If you have time to ask yourself, "Should I engage?" the answer is, "No."
4. De-escalate. If you can talk your way out, do so. Most of the time if you have an opportunity to talk, the goal is not to hurt you. The weapon is displayed to get you to hand over your wallet. So more accurately, some of the time I should say, "Don't escalate." Don't say anything stupid. If you challenge his manhood, he's likely to use the knife even if that wasn't his attention.


And be aware, right here, that almost all of this from de-escalate on comes from the viewpoint of a male martial athlete. A victim being intimidated to a secondary crime scene goes into a different flowchart and may have to make different choices. A knife suddenly at you neck and the words, "Give me your purse" are not the same situation as the same knife and the words, "Come with me. Don't make a scene."

5. Brainstem. If it is going to engagement, you take out the brainstem. Get this, all of the physical responses are low percentage, and there is a matrix somewhere of ease of execution, likelihood to work and whether it finishes or delays the situation. This will be heavily influenced by your skill and your training. EV has long arms and great power and has made a practice of hitting brainstems shots from a number of angles. A different individual may or may not be able to make it work.
6. Positioning. Done properly gives you options and protects you without tying up your hands.
7. Compromise structure. This may be better than positioning or worse than limb disabling or not. I think where this goes on the list depends a lot on your fighting personality. But either destroying a leg or twisting the spine have their uses. And their dangers.
8. Disabling the limb. If you can pull it off.
9. Defanging the snake. Disarming in other words. Technically difficult and low percentage, but the big change from a lethal encounter to an unarmed encounter moves it up the matrix.
10. Controlling the weapon arm. Might buy you a second, maybe two, but it generally ties up (unless you do it by positioning) two of your hands to his one. To think that someone is 'so focused on the knife he will forget to hit you' is what we call wishful thinking. It is not strategy.
11. Simple blocking. Lot's of issues with it. Reactive so it tends to be too slow, doesn't finish anything or even slow anything down. So if it works, and that's a crap shoot, you are in exactly the same place you were.
12. Simple pain. I have no problem with adding pain. For that matter you can stack as many options as you can handle. Use them simultaneously. But counting on just pain, whether a pressure point or a shin kick to stop someone adrenalized to use a knife is very, very low percentage.

Not definitive, not absolute. Especially not prescriptive. I think I got more out of arguing where to place these than I did from the list itself.

But there was one other thing, and I want you to look at it-- it's not a perfect correlation but it looks very much like most training spends effort in the opposite order of effectiveness, or near enough. Far more hours in most schools are spent on blocking than on positioning, for instance. Is this because of misplaced priorities? Or a lazy tendency to teach the things that are easiest to teach regardless of effectiveness? Or some belief that the low percentage options require more training so we train them more. But I don't think the math works on that excuse.

More to think about.


Pozdrawiam, Thufir

[budo_kwiat]

Thufir możesz napisać streszczenie po polsku?

[budo_laser]

Jak nie dać się nożem

1. Nie jest osobą, że ktoś chciałby stab. Marc lubi mówić, że dwie najlepsze obrony nóż mają unikać, są: 1) w celu uniknięcia kultury narkotyków i 2) nie spać z kolegami z innych ludzi. Prawie każdy przeszywający mogłem pomyśleć było na coś, i to było na coś na tyle duże, aby to osobiste i było dwóch ludzi, co najmniej jeden z nich był fajny z nożem.
2. Nie jedź w miejsca, gdzie stab ludzie nawzajem. Wiąże się to bezpośrednio do Marc Denny "Unikaj głupich miejsc z głupi ludzie robią głupie rzeczy." Losowe stabbings są rzadkie, ale zdarzają się w przewidywalnych miejscach.
3. Uruchom. Jeśli nie zaangażować, nie angażować. Jeśli masz czas, aby zadać sobie pytanie: "Czy mogę zaangażować?" Odpowiedź brzmi: "Nie"
4. De-eskalacji. Jeśli można mówić na swój sposób, to zrobić. Większość czasu, jeśli masz okazję porozmawiać, celem nie jest cię skrzywdzić. Broń jest wyświetlane, aby Ci oddać portfela. Tak dokładniej, raz na jakiś czas powinienem powiedzieć: "Nie rosną." Nie mów nic głupiego. Jeśli kwestionować swoją męskość, jest prawdopodobne, aby użyć noża, nawet jeśli to nie była jego uwaga.


I mieć świadomość, tutaj, że prawie wszystko od de-eskalacji on jest z punktu widzenia mężczyzny sportowca wojennym. Ofiara zastraszani do wtórnego zbrodni przechodzi do innego schematu blokowego i mogą dokonać różnych wyborów. Nóż nagle na mojej szyi, a słowa: "Daj mi twój portfel" nie są w takiej samej sytuacji, jak tego samego noża, a słowa: "Chodź ze mną. Nie rób sceny."

5. Pnia mózgu. Jeśli to będzie zaangażowania, wyciągnięcia pnia mózgu. Pobierz ten, wszystkie odpowiedzi są niskie fizycznych odsetek, a tam jest matryca gdzieś łatwości wykonania, prawdopodobieństwo do pracy i czy nie zakończy lub opóźnienia sytuację. To będzie w dużym stopniu zależy od Twoich umiejętności i treningu. EV ma długie ręce i wielką władzę i podjął praktykę uderzając brainstems ujęcia z wielu kątów. Inna osoba może być lub nie być w stanie tego dokonać.
6. Pozycjonowanie. Sporządzono poprawnie daje możliwości i chroni bez uruchamiania ręce.
7. Struktura kompromisowa. To może być lepsze niż pozycjonowania lub gorsza niż kończyny wyłączają lub nie. Myślę, że tam gdzie to idzie na listę dużo zależy od Twojej osobowości walki. Ale albo niszcząc nogę lub skręcenie kręgosłupa mają swoje zastosowanie. I ich zagrożenia.
8. Wyłączenie kończynę. Jeśli można pociągnąć go.
9. Defanging węża. Rozbrojenie w innych słowach. Technicznie trudne i niski procent, ale duża zmiana od śmiercionośnej spotkania do spotkania wręcz przenosi go matrycy.
10. Kontrolowanie ramię broń. Może kupić ci drugą, może dwa, ale na ogół wiąże się (chyba, że zrobić to pozycjonowanie) dwie ręce do jego jednego. To, że ktoś jest "tak skupiona na nóż będzie zapomnieć cię uderzyć" jest to, co nazywamy myśleniem życzeniowym. To nie jest strategia.
11. Proste blokowanie. Dużo problemów z nim. Reactive więc to wydaje się być zbyt powolne, nie kończy się wszystko, a nawet powoli coś w dół. Więc jeśli to działa, i to jest strzelać bzdura, jesteś w tym samym miejscu w którym byłeś.
12. Proste ból. Nie mam problemu z dodawaniem ból. W tej materii można układać jak wiele opcji, jak można obsłużyć. Korzystaj z nich jednocześnie. Ale liczy się tylko na ból, czy punkt ciśnienia lub akcja shin przestać kogoś adrenalina używać noża jest bardzo, bardzo niski procent.

Nie ostateczne, nie absolutne. Szczególnie nie nakazowy. Myślę, że mam więcej z argumentując, gdzie umieścić te niż ja z tej samej listy.

Ale była jedna rzecz, a ja chcę, aby spojrzeć na to - to nie jest idealna korelacja, ale wygląda bardzo podobnie jak większość szkoleń spędza wysiłku w odwrotnej kolejności skuteczności, lub na tyle blisko. Znacznie więcej godzin w większości szkół są wydawane na blokowanie niż pozycjonowania, na przykład. Czy to z powodu niewłaściwie priorytety? Albo leniwy tendencja uczyć rzeczy, które są najłatwiej uczyć niezależnie od skuteczności? Albo niektóre przekonanie, że niskie opcje skuteczność wymaga więcej szkoleń tak szkolimy ich więcej. Ale nie sądzę, matematyka działa w tym usprawiedliwienie.

Więcej o tym myśleć.


Pozdrawiam, Thufir

[budo_kwiat]

Laser angielski znasz perfekt. Teraz czas żeby popracować nad polskim

[budo_laser]

[budo_wosiu]

Eeee tam, znam opowieść o gościu ze Słupska czy innego Koszalina, co sobie sam zęby wyrywał, bez znieczulenia oczywiście. Znam, bo facio miał potrzebę wyrwania kolejnego zęba akurat jak był na wyjeździe w Gdańsku i nie miał przy sobie swoich cęg do wyrywania, i pojawił się w znajomym mi gabinecie dentystycznym :-) Wg relacji dentystek, całkiem profesjonalnie omawiał z nimi różnice w budowie jego cęg i tych na wyposażeniu gabinetu...

A wracając do obrony przed atakiem nożem......


Już chyba 8-9 lat temu ustaliliśmy tutaj, że nie ma takiej obrony, jeśli atak jest skrytobójczy z zaskoczenia. Nawet jak ofiara ma pistolet, nie zdąży go wyjąć z kabury i wycelować, tym bardziej strzelić (nie mówiąc już o odbezpieczeniu, jeśli miał bezpiecznik zewnętrzny i był zabezpieczony). Ustaliliśmy, że jak facet wyjmuje nóż i nas straszy, to nie jest jeszcze atak nożem i można wtedy wiele zrobić (negocjować, oddać kasę, i przeprosić albo uciekać, albo położyć się na ziemi i bronić sie pedaladami, albo wyjąć własny nóż i skroić gnoja, albo wyjąć pistolet czy rewolwer i ewentualnie, jeśli gnój nie podda się, wystrzelić mu mózg na zewnątrz itp.itd. .... :-) )

[budo_wosiu]

Acha, zapomniałem przypomnieć, ze już kilka lat temu okresliłem Dog Brothers jako:

"faciów którzy bija się kijami jak stare baby parasolkami" ;-0

I nie wycofuję się z tego. Co więcej, powiem, ze to garażowo-internetowi eksperci, którzy mają pretensje do nauczania łatwowiernych idiotów za kasę, sami będąc lamerami w temacie.

[budo_thufir hawat]

No dobra, skrócone tłumaczenie artykułu Millera:

W kolejności od największej SZANSY uniknięcia bycia zadźganym do najmniejszej:

1) Nie bądź taką osobą, którą ktoś chciałby zaatakować nożem. Według Marca McYounga (kumpel Millera) unikaj dwóch rzeczy: sypiania z partnerami innych osób i nie zadawaj się z ludźmi biorącymi lub sprzedającymi narkotyki. W Polsce doszedłby do tego alkohol.
2) Nie chodź w miejsca, gdzie ludzie dźgają się nożami. "Unikaj głupich miejsc, gdzie głupi ludzie robią głupie rzeczy".
3) Uciekaj.
4) De-eskaluj. Jeśli masz szansę rozładować sytuację przy pomocy rozmowy, zrób to. Zazwyczaj, jeśli masz możliwość rozmawiania, celem napastnika nie jest zrobienie ci krzywdy. Przy pomocy noża chce na tobie coś wymusić- żebyś mu oddał portfel itp. Właściwiej byłoby powiedzieć "nie eskaluj". Ni mów nic głupiego. Jeśli go obrazisz, zakwestionujesz jego męskość, może użyć noża nawet jeśli nie było to jego zamiarem.

I trzeba tu odróżnić różne sytuacje. Ofiara która ma przyłożony nóż do szyi i słyszy "oddaj torebkę" ma zupełnie inne możliwości niż ta która słyszy " Chodź ze mną, nie zrobię ci krzywdy".

Przy dalszych sposobach twoja szanse na unikniecie bycia zadźganym gwałtownie maleją.

5) Wyłączenie pnia mózgu: pozbawianie napastnika przytomności lub życia.
6) Przemieszczanie się i ustawienie względem przeciwnika. Właściwie zrobione daje ci możliwości działania i chroni cię bez angażowania rąk.
7) Zniszczenie lub naruszenie struktury ciała napastnika. Uszkodzenie nogi lub kręgosłupa może być użyteczne. W zależności od osobistych umiejętności może być lepsze lub gorsze od 6) i 8) .
8) Złamanie kończyny. Jeśli ci się uda.
9) Rozbrojenie. Technicznie bardzo trudne, ale jeśli zdołasz przeciwnika pozbawić broni, to twoje szanse bardzo rosną.
10) Kontrolowanie reki trzymającej broń. Może być użyteczne przez sekundę lub dwie, ale generalnie angażuje twoje obie ręce do trzymania jego jednej (chyba, że robisz to przez ustawienie ciała). Przeciwnik w tym czasie może bić cię drugą ręką.
11) Proste blokowanie. Mało skuteczne. Reaktywne- wiec zbyt wolne, niczego nie kończy, ani nawet nie spowalnia. Nawet jeśli ci się uda zablokować, to jesteś w tej samej sytuacji co na początku.
12) Zwykły ból. Ból jest dobry jako dodatek, ale nie ma co liczyć, ze nacisk na wrażliwe punkty lub kopnięcie w piszczel powstrzyma napastnika pełnego adrenaliny.


No i nie da się ukryć, że na większości treningów najwięcej czasu jest poświęcanego na trenowanie rzeczy, które mają najmniejsze szanse na zadziałanie.

Pozdrawiam, Thufir

[budo_kwiat]

Thufir dziękuję bardzo.
Obaj z Laserem świetnie posługujecie się angielskim, ale Ty lepiej radzisz sobie z językiem polskim ;-)

[budo_kwiat]

.... według Jima Wagnera

[budo_death-wish]

Znowu ten mitoman chce naciągnąc ludzi na kasę.

[budo_akahige]

Znowu ten mitoman chce naciągnąc ludzi na kasę.

Jak wszyscy dookoła, nie tylko instruktorzy sztuk walki/samoobrony. Bardzo cenna, merytoryczna uwaga... ;-)
A tak poważnie, bardzo dobry materiał. Mitomaństwo autora, jego wyznanie, orientacja seksualna, poglądy polityczne, itp. nie mają tu nic do rzeczy. Koncepcja "dwa na jeden" ( S.T.A.B, Red zone, itp ) popularazowana jest nie tylko przez Jima Wagnera.

[budo_death-wish]

Trzy błędne założenia.
Po pierwsze rzadko kiedy jest w ogóle szansa zobaczyć że gość ma w ręce nóż.
Po drugie wejscie do przodu w fazie ataku nożem.
Po trzecie że gość nie ominie naszego bloku. jest wykonany za wąsko.

Po uwględnieniu tych poprawek może by coś z tego wyszło.

ps. Nie zapomnij o kamizelce odpornej na przebicia nożem.

[budo_esds tactical]

gaciowy który szkoli komandosów - 2 na jeden to jedna z możliwości obrony - nie jedyna i nie koniecznie najlepsza dla mundurowych. Wagner podejrzy tu i ówdzie i próbuje sprzedać jako swoje ale jest lekko z tyłu bo obecne tendencje sa jednoznaczne - używaj broni i dąż do możliwości jej jak najszybszego użycia mówiąc krótko rób dystans i strzelaj. Żałosne sa te wstawki na początku - laska która broni się przed kilkoma pchnięciami, policjant który cofa sie w linii prostej (zamiast np. uciekać na boki) i w końcu kładzie na glebę dobywając broń trzymając oburącz, mając uniesiona nogę... ciekawe w co będzie strzelał... Jak nie ma agresji to wychodzi wszystko wychodzi na sali, można się też przebrać za komandosa żeby się uwiarygodnić, tylko ze komandosi zwykle pracują w grupie i kotłowanie się z jednym napastnikiem może mocno utrudnić budd'emu zdjęcie celu. Cięzko powiedziec dla kogo adresowany jest ten film - jesli dla mundurowych to dla mnie poległ, jesli dla cywili... to po co robic z siebie choinkę

[budo_jon snow]

Bardzo fajny filmik. Niektórzy dyskutanci niezbyt dobrze słuchali tego, co powiedział prowadzący: kiedy używa tego rodzaju technik i w jakiej sytuacji. Realne ataki, realne obrony, często nieudane. Koncepcja bardzo prosta, zresztą bardzo podobną koncepcję stosowałem u siebie na zajęciach, jak ćwiczyliśmy nóż. W sytuacji markowanych ataków i zwodów rzeczona obrona ma dużo mniejszy współczynnik sukcesu. W sytuacji nóż kontra gołe ręce nie ma żadnych czarów i żadnych magicznych rozwiązań. Otoczki marketingowej, taktycznej kamizelki i innych tego typu rzeczy nie komentuję. Mam tylko nadzieję, że jak facet mówi, że w takiej sytuacji (on kontra nożownik) był wielokrotnie, to nie są tylko jego wymysły.

[budo_warhead]

niestety, zasada opowiadania bajek o wielu razach odnosi się nie tylko do seksu :-( . ponadto wyjątki potwierdzają regułę.

[budo_esds tactical]

Mam tylko nadzieję, że jak facet mówi, że w takiej sytuacji (on kontra nożownik) był wielokrotnie, to nie są tylko jego wymysły.

Gdyby tak było - to zamiast filmu musiałbyś wziąć udział w seansie spirytystycznym. Walenie w bambus - techniki podejrzał u McCanna może też coś widział z sambo. Wagner był nikim w Swat ale samoocenę ma wysoka i zna sie na szkoleniu służb, kobiet, bramkarzy i wielu wielu innych... Dajcie spokój - w USA to żaden autorytet.

[budo_kwiat]

... według Władimira Wasiliewa

[budo_death-wish]

Nikt nie twierdzi że Wasiliev robi to lepiej, Systiema to dopiero komercyjny twór.