1587 odpowiedzi w tym temacie

[budo_mck]

dlaczego ludzie uważają, że doping to droga na skróty .... ? :roll:

[budo_jerz]

Bo nie rozumieją jak działa...

[budo_jet]

dlaczego ludzie uważają, że doping to droga na skróty .... ? :roll:

Bo szybciej się osiąga rezultaty biorąc nielegalny doping?

[budo_noite]

To atletów wg twojej definicji znajdziesz już tylko wśród juniorów (i to też nie zawsze) i amatorów (również nie zawsze)...

trudno, moje ideały pękły jak bańka mydlana :wink:

dlaczego ludzie uważają, że doping to droga na skróty .... ? :roll:

możesz rozwinąć myśl?

[budo_itosu]

dlaczego ludzie uważają, że doping to droga na skróty .... ? :roll:

możesz rozwinąć myśl?

moge ja. doping u zawodowcow nie jest droga na skroty tylko narzedziem do jeszcze ciezszych treningow, ktorych bez dopingu organizm ludzki by po prostu nie wytrzymal. to tak naprawde godzenie sie na jeszcze ciezsza droge krzyzowa. bez dopingu czlowiek nie moze dzwigac ciezarow 3 razy dziennie sumarycznie przez ponad 5 godzin, nie moze plywac codziennie na treningach po 15 km czy jezdzic na rowerze 30 000 km rocznie. organizm ludzki tego nie wytrzyma. doping ponadto dziala przeciwbolowo. stary sport poszedl tak do przodu ze bez farmakologii nie przezylbys pojedynczego treningu. a bez takich treningow nie masz co marzyc o sukcesie.

dlatego mam szacun dla zawodowcow bo ich zycie to bol i wyrzeczenia ktorych wiekszosc amatorow raczej nie jest w stanie sobie wyobrazic

[budo_noite]

moge ja. doping u zawodowcow nie jest droga na skroty tylko narzedziem do jeszcze ciezszych treningow, ktorych bez dopingu organizm ludzki by po prostu nie wytrzymal

Z mojego punktu widzenia jest to droga na skróty, w porównaniu do sportowców, którzy chcieliby osiągnąć ten sam efekt bez koksu (jeśli efekt jest nie do osiągnięcia bez koksu, to tym bardziej).

[budo_mck]

Bo szybciej się osiąga rezultaty biorąc nielegalny doping?

- trzymając dietę też osiągasz szybciej rezultaty niż jedząc schabowego z kapustą smażoną
- trenując według przemyślanego planu osiągasz szybciej rezultaty niż bez niego
- suplementując się osiągasz szybciej rezultaty niż posiłkując się tylko czystą dietą
- trenując pod okiem wybitnego trenera osiągasz szybciej rezultaty niż ten który trenuje sam
itd...

[budo_tomasz]

Z mojego punktu widzenia jest to droga na skróty, w porównaniu do sportowców, którzy chcieliby osiągnąć ten sam efekt bez koksu (jeśli efekt jest nie do osiągnięcia bez koksu, to tym bardziej).

obawiam sie ze nie ma takich sportowcow.... z tego co czytalem (nie moge znalesc teraz tego artykulu) to ponad 80% zawodnikow college american football bierze - a to sa amatorzy, to samo wreslingowcy itp

nowoczesne sterydy (dobrej jakosci) sa nie do wykrycia juz po 24 godzinach

na sherdogu jest teraz dyskusja zaczeta przez kolesia ktory twierdzi ze bral i ze trenuje z elita mma i wszyscy biora [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_tomasz]

Z mojego punktu widzenia jest to droga na skróty, w porównaniu do sportowców, którzy chcieliby osiągnąć ten sam efekt bez koksu (jeśli efekt jest nie do osiągnięcia bez koksu, to tym bardziej).

obawiam sie ze nie ma takich sportowcow.... z tego co czytalem (nie moge znalesc teraz tego artykulu) to ponad 80% zawodnikow college american football bierze - a to sa amatorzy, to samo wreslingowcy itp

nowoczesne sterydy (dobrej jakosci) sa nie do wykrycia juz po 24 godzinach

na sherdogu jest teraz dyskusja zaczeta przez kolesia ktory twierdzi ze bral i ze trenuje z elita mma i wszyscy biora [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_laser]

Nie wiem gdzie spaliście i jak długo

Wszyscy zawodowi sportowcy, to znaczy tacy którzy z tego żyją biorą różne wspomagacze, i nie mówię tu o odżywkach.

Jeśli bierze 10 innych, a ty chcesz z tego żyć to tez weźmiesz bo inaczej nie będziesz miął żadnych szans.

[budo_silver]

A słyszał ktoś o testach antydopingowych w dyscyplinie strong man? :wink:

[budo_laser]

W stanach robią testy we wszystkich sportach. Pudzian tam wygrywał i przechodził testy.

[budo_silver]

W Stanach? Przecież jedząc tamtejsze steki w ciągu dwóch tygodni odczujesz poprawę wyników siłowych, bo krowy są szprycowane koksem, żeby szybciej rosły.

[budo_sheepman]

w arnold clasic nigdy nie wygrał-pewnie był na mniejszej bombie niż zazwczaj i dlatego był max 4

[budo_itosu]

Cos mi sie zdaje, ze najwiekszy problem bedzie mial Pudzian wlasnie z kondycja. Jak powiedzial moj kolega lekarz, najprawdopodobniej z powodow medycznych.

pogrzebalem troche w necie. faktycznie to nie jest tak hop siup z ta kondycha. kurde dotychczas myslalem ze odpowiednim programem treningowym daloby sie to zalatwic. zwlaszcza w takim przypadku jak np. pudzian ktory ze sportem ma do czynienia od dziecka.

wniosek moze byc taki ze kolecki tez nie ma co sie tam pchac.

[budo_szwed]

pogrzebalem troche w necie. faktycznie to nie jest tak hop siup z ta kondycha. kurde .

Jak możesz to rozwiń bo widać ciekawy temat.

[budo_laser]

To jest ogromna masa mięśni do natlenienia. Musiał by mieć serce giganta.

Natomiast poprawa wyników sportowych jest realna o ile zmieni trenerów.

Zamiast treningu boksu co jest zupełnie bez sensu powinien 15 minut dziennie obijać cepami worek i sparować.

Zamiast silić się na finezje powinien zwarcie (to mu wychodzi) a potem cepy. Taki trening przez rok non stop da efekty

Zamiast z Nastulą się bić to powinien z nim ćwiczyć.

[budo_hellfire]

W Stanach? Przecież jedząc tamtejsze steki w ciągu dwóch tygodni odczujesz poprawę wyników siłowych, bo krowy są szprycowane koksem, żeby szybciej rosły.

Pamiętajmy, że testy andtydopingowe mają wykrywać nielegalny doping. To że ktoś przechodzi znaczy, że jest czysty od substancji zabronionych (i znanych), a nie wszystkich wspomagających :wink:

[budo_kubuś puchatek]

Laser nie masz racji co do planu treningowego, ktory proponujesz Pudzianowi.

Trenerow to ma za dobrych, nawet pewnie nie potrafi na swoim aktualnym poziomie tego dostrzec, ani docenic. Mirek zna sie na bjj, a Kosedowski na boksie, jak malo kto w Polsce.
Podam przyklad ze swojego podworka - jak bylem w Londynie, oczywiscie pognalem zaraz do Rogera Gracie, by... po pewnym czasie zauwazyc, ze nie wiele sie ucze od niego, bo on nigdy nie prowadzi zajec. Wszystko czego sie nauczylem, to sie nauczylem od dwoch skromnych czarnych pasow, ktozy nigdy nie osiagneli szczegolnych sukcesow zawodniczych, od Carlosna Gracie.

Nauki walki cepow? Wielu zawodnikow boksu bije wlasnie cepy i w mma takze, ale to jest tylko wypaczona technika bokserska i jako taka zawsze bedzie od niej gorsza. Choc nie twierdze, ze nie dziala.
Pudziana to bym zaczal uczyc jak ustawiac piesc do uderzenia, jak ruszac reka, cialem, skad wychodzi cios etc., bo on tego nie wie. jak powinna reka wracac, jak druga kryc glowe etc. Ja chodzic na nogach - samym chodzeniem mozna uniknac wielu groznych ciosow - to jest "nauka" boksu.

Wielu poczatkujacych i "domowych" fajterow (jako trener boksu zetknalem sie z takimi), mysla, ze jak beda na... w worek, to bedzie ok.
Rozczaruje cie - worek to przyrzad do treningu dla bardzo zaawansowanych zawodnikow. (Ja po dzwieku, jaki wydaje worek jestem w stanie ocenic stopien zawansowania zawodnika i rzeczywista sile ciosu). Zaczyna sie od ciosow w powietrze (lustro) kontrola techniki, ciala etc. Slowme alfabet bokserski.

Sparingi? jak on moze sparowac bez podstawowej techniki? Przeciez jego zabilby kazdy zawodnik od wagi sredniej w gore, w klasycznej walce bokserskiej? Co by mu daly te sparingi na jego poziomie?

Kwestia taktyki.
Oczywiscie jego aututem nie bedzie boks. Predzej zapasy - nauka skrocenia dytansu, prefekvyjnego obalenia i uderzenia w parterze. Ale na to tez trzeba lat.

Pod sztuki walki musialby tez zmienic trening silowy.

Slowem - nie widze mozliwosci osiagniecia swiatowego poziomu.
Mowiac o powodach medycznych, nie mialem na mysli tylko trasportu tlenu do tak duzych miesni.
Jesli bedzie inaczej bede mocno zdziwiony.
Kondycja jest zreszta na pewnym poziomie cecha wrodzona. Nastula tez nie mial nigdy kondycji olimpijskiej, tym bardziej nie ma jej dzisiaj, i to jest wlasnie szansa dla Pudziana

Pozdrawiam
K_P

[budo_isao]

w arnold clasic nigdy nie wygrał-pewnie był na mniejszej bombie niż zazwczaj i dlatego był max 4

Arnold classic ma zupełnie inny typ ćwiczeń, Pudzian przygotowywał się typowo pod mistrzostwa Strongman.