Skocz do zawartości


Zdjęcie

Laickie pytanie


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
22 odpowiedzi w tym temacie

budo_szymon247
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 267 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Laickie pytanie
Witam!
Co prawda kiedyś troche trenowałem Ju-jitsu ale wciąż dla mnie jest to "sztuka walki" owiana tajemnicą, ciężko znalezc jakieś konkretne informacje a jej "odmian" jest przeogromna liczba.
Więc cały dzień siedzę i szukam jakichś konkretnych informacji ale spotkałem sie z taką ilością nieścisłości a na większości pytań nie znalazłem odpowiedzi - postanowiłem więc spytać tu.
Ludzie wielu "styli" Ju-jitsu uważają sie za tych najprawdziwszych i ze ich odmiana jest najblizej zródła - przeglądałem strony wielu organizacji i wiele pisze, że to oni są tą największą/najważniejszą. W przypadku Taekwondo sytuacja jest jasna bo główna organizacja jest jedna(liczac WTF to dwie). W Karate jest bardzo dużo jednak najpopularniejszy jest chyba Kyok, oprócz tego jest Karate tradycyjne, za "pierwowzór" i najblizszy korzeni uwaza sie Shorin-ryu oraz są wciąż mniej popularne, nowoczesne odmiany typu Enshin. Wszystko da sie jednak dokładnie zklasyfikować. Znane są również style owianą złą sławą.
Wiem, że o Ju-Jitsu nie da sie aż tak dokładnie opowiedzieć gdyż już wtedy równolegle działało wiele szkół i każda miała swój zbiór technik, tradycje ale chyba ten czas sie skończył? Kiedyś jak szukałem dla siebie jakiejś szkoły to na treningach różnych odmian widziałem w zasadzie te same techniki i praktycznie żadnych różnic.
Trenerzy zwykle mówili, że Ju-jitsu to Ju-jitsu a to co stoi przed nim w nazwie to tylko otoczka/zaznaczenie przynaleznosci do organizacji.
Jak to jest z tym w Ju-Jitsu? Zdecydowanie to laickie pytanie ale nie mogłem znaleźć na własną ręke informacji. Wątpie aby np w Polsce Ju-Jitsu brało sie z tylu różnych źródeł a szkół różnych styli jest od groma. Widziałem w internecie książke o histori Ju-Jitsu w Polsce ale ostatnio był problem z dostępnośćią. Chciałbym też wiedzieć jak ta sytuacja wygląda w Japonii oraz ogólnie na świecie. Bo z doświadczenia wiem, że jest taki bałagan, że wielu nauczycieli którzy wiedzą coś o chwytach, dzwigniach i ciosach nazywa swoja szkołe "x Ju-jitsu".

Z góry dziękuje za wyrozumiałość oraz pomoc,
Szymon
  • 0

budo_szczepan
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 8153 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:dzika,śmiercionośna Północ

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
Ogolnie to masz tradycyjne jujutsu i nowoczesne jujutsu. Tradycyjne wywodzi sie z ktorejs szkoly jujutsu ktora przetrwala od czasow prawi sredniowiecznych, ta grupe szkol nazywa sie Koryu.

Nowoczesne jujutsu to twor XIX i XX wieku i nazywa sie to Gendai Budo.

Zwykle sprawa jest dosc jasna w Koryu, szkoly, ich tworcy i linia nauczania sa dobrze zdefiniowane.
Z Gendai Budo sprawa jest skomplikowana. Istnieje cale mnostwo szkol i stylow i nie ma praktycznie zadnego systemu ich klasyfikacji, bowiem kazdy obecnie moze stworzyc swoj styl i go nazwac jak mu sie podoba. Np powstalo wiele szkol jj ktore w rzeczywistosci robia mieszanke judo, aikido i karate, ostatnio zaczeli dodawac nawet bjj - czyli robia wszystko co sie da, co powoduje ze jakosc ich technik jest nieslychanie uboga.

Jedyna rzecz czym sie kierowac przy wyborze dojo to renoma danego instruktora.Moze Martius poda ci odpowiednie info kto jest dobry a kto nie :) On zna wszytskich w Polsce.
  • 0

budo_marcin_kr
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 253 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Kraków

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
Chyba najlepszym sposobem jest pójść do kilku sekcji (z reguły jest tak, że pierwszy trening masz gratis) i sprawdzić które koryu/szkoła Ci odpowiada.
Jeśli jesteś z W-wy i interesuje Cię ju jutsu tradycyjne to znam jedną szkołę, którą mogę Ci polecić: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

powodzenia
  • 0

budo_szymon247
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 267 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
Dzięki Szczepan i Marcin za odpowiedzi. A czy jest jakaś organizacja kontrolująca to wszystko?
Jest opcja odróżnić styl wyższej jakości od stylu "krzak"? Czy są ogólnie jakieś style charakteryzujące sie wyższą renomą czy generalnie nie patrzy sie na to pod tym względem? Fajnie gdyby ludzie wiedzieli czy idą na trening czegoś co ma jako taką opinie na swiecie a gorzej jak trafią na styl który ma jedno dojo i wymyslil go jego sensei ;)

Przegladając wikipedie, googlując widziałem własnie jak te podziały wyglądają ale nie było żadnych dokładnych artykułów na temat samych styli, różnic jako takich między nimi, organizacji itp. Wiem, że w Polsce jest organizacja JJ ale nawet nie orientują sie nt wszystkich działających klubów.

Jesli chodzi o tą stronę Kokodo to jest mi znajoma. Z tego co wiem to ich styl powstał niedawno na bazie stylu który powstał na bazie stylu tradycyjnego ;)
  • 0

budo_kyusho
  • Użytkownik
  • Pip
  • 32 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
Cześć,

Jeśli szukasz czegoś na temat historii, to polecam "Japońskie sztuki walki: przewodnik po koryu jujutsu" Serga Mola, zobaczysz jak zagmatwana jest cała historia. Niestety to Ci dużo nie pomoże w wyborze pomiędzy dostępnymi dla Ciebie szkołami dzisiaj. Najpierw zdecyduj się czy szukasz sportu czy tradycyjnej sztuki walki. Potem powiedz jakie kluby masz 'w zasięgu'. Na pewno Vortalowcy wspomogą Cię radą. Potem pozostaje pójść na pierwszy trening i zobaczyć jak to wygląda z bliska.

Powodzenia!
  • 0

budo_szymon247
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 267 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
Dzięki, własnie szukałem informacji z takiego źródła, liczyłem że ktoś to streści ale skoro jest takie zagmatwane to kupie sobie tą książke.
Aktualnie trenuję już inną SW ale do JJ mam pewien sentyment. Zrezygnowałem ze względu własnie na zamieszanie z klubami i problem z dostępnością dobrych w pobliżu mojego miejsca zamieszkania. Kiedyś byłem już w kilku sekcjach i to co widziałem praktycznie sie od siebie nie różniło pod względem technik. Takie Judo połączone z jako takimi podstawowymi uderzeniami i kopnięciami ;) Dlatego ciekawiło mnie czy jest u nas jakiś styl JJ z prawdziwego zdarzenia - nie mówie, że te wyżej wymienione są złe ale miałem na myśli drogę przekazu prosto z Japonii bezpośrednio "od źródła".
  • 0

budo_marcin954
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2861 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Manchester UK
  • Zainteresowania:MMA

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
Czyli masz na myśli tradycyjne jiu-jitsu ze szkół koryu? Nie aikido, nie judo i nie szkoły jiu-jitsu powstałe już po upadku shogunatu Tokugawa.
  • 0

budo_kyusho
  • Użytkownik
  • Pip
  • 32 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
Widzisz, problem z tym, że liczy się nauczyciel. Organizacje są lepsze i gorsze, ale o jakości danego klubu stanowi sensei. Napisz co ćwiczysz i jakie kluby masz na oku. Jeśli ktoś coś wie to pewnie się podzieli i powie czego możesz się w spodziewać w którym dojo.
  • 0

budo_szymon247
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 267 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie

Czyli masz na myśli tradycyjne jiu-jitsu ze szkół koryu? Nie aikido, nie judo i nie szkoły jiu-jitsu powstałe już po upadku shogunatu Tokugawa.


Mam na mysli wszystko co ma w nazwie JJ z naciskiem na to tradycyjne (ewentualnie style delikatnie "unowoczesnione" aczkolwiek nieodbiegające swym zbiorem technik od ww. wiec zadne Judo, BJJ itp.).
Obecnie trenuje Kyoka lecz przeszedłem już przez troche różnych styli.
W Warszawie byłem w kilku sekcjach z czego większość już nie istnieje. Słyszałem dobrą opinie o Budokanie.. i w zasadzie tyle.
  • 0

budo_marcin954
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2861 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Manchester UK
  • Zainteresowania:MMA

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
No to idź tam. Patrz na metodę nauczania, bo można trafić do szkoły stylu jakiego się szuka, ale gdzie jest nieodpowiedni prowadzący. Więc Budokan to twój docelowy klub, idź potrenuj, zobacz czy to jest to, w tym czasie może się dowiesz czegoś nowego o innych sekcjach.
  • 0

budo_kyusho
  • Użytkownik
  • Pip
  • 32 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
Niestety nie wiem nic o panu który tam zajęcia prowadzi. Organizacja Modern Ju-jitsu ma podobne podsawy jak Polska Akademia Ju-jitsu, co jest zresztą w historii na ich stronie. Jest to współczesny styl jujitsu, nie koryu. Z tego co wiem i widać dołożyli oni do wspólnych 'podstaw' nieco z Taekwon-do oraz Escrimy. Moim zdaniem, jesli instruktor jest dobry masz przed sobą 5-7 lat ciekawych treningów, potem jeśli będziesz chciał się rozwijać, będziesz musiał szukać dalej.
Jeśli się wybierzesz, pochwal się jak Ci się podobają pierwsze treningi :)
  • 0

budo_.qzi
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 144 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:JJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
W kwestii Budokanu, to najlepiej, zeby moderator tego dzialu zabral glos ;) Ja ze swojej strony moge powiedziec tyle: trenuje tam juz ponad 7 lat i wyglada na to, ze potrenuje jeszcze kilka/kilkanascie kolejnych. Zwiedzilem kilkanascie szkol jj w zyciu i ta jedna mnie zatrzymala ;)
Treningi ukierunkowane sa na samoobrone, jednak spory nacisk kladziony jest takze na sport ju-jitsu i moj ulubiony parterek, co mialo odpowiedni wydzwiek w miejscach zajmowanych na zawodach sportowych (Kobylka, ne-waza na ul. Elektronowej itp).
Najlepiej przyjsc i zobaczyc samemu, czy odpowiada program zajec, prowadzacy i klimat :)

Pozdrawiam serdecznie :)
  • 0

budo_kyusho
  • Użytkownik
  • Pip
  • 32 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
No i mamy wiadomości z pierwszej ręki :)

Podsumowując: modern jujitsu, z ukierunkowaniem sportowym, nieco w kierunku bjj i mma + trochę samoobrony. Zgadza się?
  • 0

budo_.qzi
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 144 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:JJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie

No i mamy wiadomości z pierwszej ręki :)

Podsumowując: modern jujitsu, z ukierunkowaniem sportowym, nieco w kierunku bjj i mma + trochę samoobrony. Zgadza się?


Z ukierunkowaniem samoobronnym, nieco w kierunku sportu :) Pozatym zgadza sie wszystko ;)
Nie sugeruj sie sztukami walki w moim podpisie ;) Ja to oddzielnym torem robie, jako dodatek do mjj :)
  • 0

budo_kyusho
  • Użytkownik
  • Pip
  • 32 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
OK. Dzięki .Qzi :-)

Teraz już wiesz, Szymon247, co możesz tam znaleźć. Jeśli to jest to czego szukasz, idź na trening, jeśli nie, szukaj dalej ;)

Pozdrowienia!
  • 0

budo_szymon247
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 267 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
W miare w miare :-) aczkolwiek zajęcia w Warszawie mają z tego co widze tylko w weekendy. Może któregoś razu wpadne i wypytam o wszystko.
Zamówiłem też tą książke o Ju-jitsu więc troche poczytam o tych tradycyjnych szkołach i jak ta sytuacja z nimi wygląda.

Dzięki za pomoc,
Pozdrawiam
  • 0

budo_.qzi
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 144 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:JJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
Zajecia w Warszawie sa w soboty i niedziele na ul. Smolnejw w L.O. im. Zamoyskiego. W pozostale dni zajecia sa w Piastowie. Najlepiej zlapac gdzies moderatora lub uderzac mailowo :)

Pozdrawiam!
  • 0

budo_bushi1980
  • Użytkownik
  • Pip
  • 27 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
z tego co wiem, to w Warszawie prowadzi zajęcia z Ju-Jitsu jeszcze Paweł Nerć gdzies na Jelonkach. Trzeba by wejśc na ich stronę, tam na pewno sa miejsca i terminy zajęć. Widziałem ich szkołe dwa razy na Międzynarodowym Festiwalu Sztuk Walki w Warszawie i podobało mi się. Widać, żę robią to z sercem i robią raczej chyba tradycyjne Ju-Jitsu, bo był tak także miecz. Nie widziałem tam wydumanych technik tylko rzetelna robotę. W ich pokazach i na ich stronie nie ma odnośników do sportu.
Może wśród Budowiczów jest ktos z ich szkoły i powie o nich coś blizej !
  • 0

budo_kyusho
  • Użytkownik
  • Pip
  • 32 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
Nawet znalazłem ich stronę: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
Jest tam historia klubu i nauczyciela oraz dużo multimediów, więc można mniej-więcej zobaczyć co się tam ćwiczy.
  • 0

budo_ryszard jóźwiak
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1149 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:VVD

Napisano Ponad rok temu

Re: Laickie pytanie
ew. KEMPO TAI JUTSU
ul. Esperanto 5, Sz.P 234
środy - piątki 19.00 20.30

reszte info na stronie [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] na podstronie KTJ
pozdrawiam
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024