17 odpowiedzi w tym temacie

[budo_simon mol]

Witam sory ze wleke te temat otoz zastanawia mnie jedna rzecz jak to jest u was w sekcjach z rekami tzn : sierpy haki podbrodkowe ? przecierz bez tego na zawodach to juz bedzie ciezko walczyc zauwazylem ze glowny nacisk kladzie sie na kolana low kicki no i ciosy proste przynajmniej tak jest u mnie w sekcji

[budo_abcde]

A jak długo już trenujesz? Chodzisz dop grupy starszej, czy początkującej?
Uderzenia proste w ataku, w kontrze, w obronie to dla Ciebie bułka z masłem? Jak Twój low kick i front kick? Czy pracują w każdej strefie jak trzeba?
Może zapytaj się trenera dlaczego tak jest, a założę się, że z pewnością odpowie Ci na nurtujące Cię pytania. Jeśli nie masz natomiast do niego zaufania, proponuję zmienić sekcję, bo będzie się wam ciężko współpracowało.
Natomiast stopień trudności i zróżnicowanie materiału treningowego jest uzależniony od poziomu ćwiczących. Jeśli nie ma któs pojęcia o prostych i np. obrony przed nimi, to po diabła komuś robić dalej bigos z mózgu. Wszystko po kolei. Cierpliwość.
Jeśli faktycznie jesteś już "wyjadaczem" i klepiecie się tylko tymi technikami, to... sam nie wiem .
A tak z drugiej str. to jak ma byc z rękami w MT. Tak samo jak w każdym stylu uderzanym (np. boks, kick, MT): pozycja, ciosy, poruszanie się, ataki, obrony, zwody, dystansowanie. Ciosy proste jako podstawa nauczane w pierwszej fazie cyklu nauki. Ciosy pojedyncze, w miejscu, poruszając się, podstawowe obrony, podstawoe kontry, kombinacje ciosów prostych z różną pracą stóp, i znów obrony itd. Nauka ciosów powinna byc poparta/poprzedzona ćwiczeniami przygotowawczymi. Przykładanie wielkiej uwagi do dokładności to podstawa szkolenia. To tak w bardzo wielkim skrócie. Ręce w MT nie powinny się niczym różnić technicznie od rąk w boksie. Jedna mechanika, jeden sposób generowania mocy i szybkości itd.

[budo_simon mol]

trenuje dopiero od jesieni tego roku wiec nie mam duzego stazu w tym sporcie pytam tak z ciekawosci bo jestem laikiem w tej dziedzinie :-)

[budo_mściwoj]

W większym stopniu zgadzam się z abcde u nas w grupie początkującej haki oraz sierpy są ale w proporcji z prostymi ćwiczymy rzadko, w grupie zaawansowanej natomiast ich częstotliwość jest wyrównana.
Nie zgadam się jedynie ze stwierdzenie, że muay thai i boks maja tą samą mechanikę, podobną ale nie tą samą. Jako przykład podam sierpy i obronę przed nimi.
Pozdrawiam.

[budo_hera]

Mechanika jest nieco inna. W MT i KB za bardzo nie można robić obszernych uników bo jak z nisko z jedziemy głową czeka nas kolano albo kopniak w twarzyczke. Też co zauwazyłem przy ciosach pięściami(moge sie mylić) w MT ,KB low kick, oriental i K-1 nie ma tak mocnego skrętu nogami bo przy takim prawdziwym pełnym skręci nogami nasze uda są skazane na soczyste low kicki. A tak poza tym ze wszystkim się zgadzam

[budo_sally]

sposob uderzania w mt bedzie sie różnić od boksu zależnie od szkoły boksu, sa takie które przy uderzaniu ucza cieżar przenosić w przód co zwieksza zasięg ciosu, ale ma wiele powaznych wad, i takie które ucza boksowac poprawnie
co do uników to oczywicie że można, jak się umie, jak ktoś robi unik pochylając ciało w dół, to faktycznie lipa, ale jeżeli robi samo zejście poprzez ugiecie kolan pozostawiając tułów praktycznie nieruchomy, kolano w twarz nie grozi bo twarz jest do góry i osłonięta gardą. Inna sprawa ze jeżeli używamy nóg to uniki rotacyjne sa raczej rzadkie, co jednak nie znaczy wcale że zupełnie niepotrzebne.
mowić ze uniki wiąża sie z ryzykiem kopnięcia w twarz to tak jak twierdzić że wejście w nogi jest nierealne bo przeciez tym bardziej mozna dostac kolanem w twarz, poprostu wszystko zalezy od tego kiedy i jak wykonuje się daną technikę, z tym że oczywiscie ta technika musi być poprawna.

[budo_abcde]

Istnieje coś takiego jak techniczna poprawność wykonania elementu niezależnie od dziedziny sportu jaką uprawiamy. Poprawność ta oparta jest o analizę mechaniki ruchu, która w punktu widzenia pracy ciała będzie najbardziej właściwa. Skoki narciarskie, narciarstwo i wszelkie inne sporty bazują na tym. I tu mam właśnie na myśli, że sposób wykonania uderzeń najwłaściwszy będzie jeden. W boksie istnieją różne przyłożenia siły jeśli chodzi o ciosy i można przesuwać ciężar ciała w przód, nie przesuwać (Sally), przenosić ciężar ciała również w tył (przykładowo w przy ciosach sierpowych) itd.
Za całą pewnością się zgodzicie, że siła do haka pochodzi głównie z mięśni nóg, pleców i luźnego barku strzelonego w góę. I to właśnie ta wspólna mechanika, bez której uderzenie może być często tylko machnięciem ręką z dołu do góry. Może być wiele modyfikacji danego ciosu, ale generalnie będą one bazowały na podstawowej formie wykonania.
Istnieje jeszcze technika mistrzowska, która - jeśli podejśc do tego wysoce filozoficznie - wszystkiemu temu co powiedziałem może przeczyć hehe. Tym samym miłej niedzieli

Tyle przed obiadem

[budo_kajtek]

Mam pytanie odnosnie pracy stóp-jak ona wygląda w kb,w boksie i w mt,na czym polegają różnice (w mt stopa nogi wykrocznej jet zawsze ustawiona w na wprost? i jak to jest z tym zadawaniem ciosów i przenoszeniem wtedy ciężaru ciała?
pozdrawiam

[budo_skorpiob]

w kickboxingu standardowo uzywa sie dwoch postaw: Frontalnej i bocznej skreconej w obu noga wykroczna jest skierowana do oponenta. W MT w zasadzie czesciej stosowana jest pozycja frontalna, choc zdarzaja sie przypadki bocznej skreconej. Tak wiec masz zawsze noge w strone przciwnika...
Co do przenoszenia ciezaru to jesli dobrze rozumiem to poprostu wchodzisz ciosem dokladajac do niego mase ciala("wpadasz z uderzeniem") albo i nie.

[budo_horus]

Co do przenoszenia ciezaru to jesli dobrze rozumiem to poprostu wchodzisz ciosem dokladajac do niego mase ciala("wpadasz z uderzeniem") albo i nie.

Nie, chodzi o to, na której nodze zasadniczo stoisz w trakcie uderzenia. Wykonując cios, wkładasz w to jak największą część masy ciała. Do tego właśnie służy skręt w barkach i biodrach, jednakże żeby go poprawnie wykonać, musisz wiedzieć co zrobić ze środkiem ciężkości. Nigdy nie może on wypaść poza pole podparcia jakie daje ci postawa (w przeciwnym wypadku stracisz równowagę lub wpadniesz w gościa). Możesz próbować przerzucić go na przednią lub tylnią nogę, możesz też utrzymać go po środku. Wszystko zależy od twojej techniki i tego, którą ręką uderzasz.

[budo_skorpiob]

ja wcale nie mialem na mysli takie wpadanie by stracic rownowage :wink: mniej wiecej tak jak Ty myslalem o przenoszeniu ciezaru + dodatkowo np. krok z ciosem

[budo_kajtek]

jeśli w pozycji frontalnej - stopa nogi wykrocznej jest ustawiona do oponenta to jak może ona być tak ustawiona gdy ciało znajduje sie w pozycji bocznej? Zdaje się ,że w boksie stopa nogi wykrocznej jest ustawiona nieco na skos.
Czyli zadając lewy prosty przenosi się ciężar ciała na nogę wykroczną: w kb ,w boksie i w mt tak samo czy różnie to bywa?a jeśli tak to jakie to różnice ? i czy jest tak ,że zadając np.lewy sierpowy przenosi się ciężar ciała na nogę tylną?

[budo_sally]

w boksie nie ma pozycji bocznej.
tylna stopa bardziej frontalnie niż na ukos (ma to znaczenie przy ciosach z reki tylnej i tez przy seriach) jak się kopie to mozna tą stope skrecic w bok, ale przy boksowaniu trzymac prosto.
Ciezaru nie przenosic im bardziej na tyle tym silniejszy cios, a zwłaszcza w mt gdzie przednia noga wciąz pracuje blokując lowkicki

[budo_skorpiob]

jeśli w pozycji frontalnej - stopa nogi wykrocznej jest ustawiona do oponenta to jak może ona być tak ustawiona gdy ciało znajduje sie w pozycji bocznej?

Pisalem o pozycji bocznej skreconej. Zwykla pozycja boczna stosowana jest w taekwondo (nie jestem pewien w 100% jak sie myle niech ktos mnie poprawi-ale w paru walkach tak widzialem)

[budo_kajtek]

w boksie nie ma pozycji bocznej.
tylna stopa bardziej frontalnie niż na ukos (ma to znaczenie przy ciosach z reki tylnej i tez przy seriach) jak się kopie to mozna tą stope skrecic w bok, ale przy boksowaniu trzymac prosto.
Ciezaru nie przenosic im bardziej na tyle tym silniejszy cios, a zwłaszcza w mt gdzie przednia noga wciąz pracuje blokując lowkicki

sally,a jak dokładnie wygląda pozycja boczna i frontalna? czy to znaczy ,że w tej bocznej tułów jest ustawiony bardziej na skos względem preciwnika stojącego przed nami? a frontalna to taka ,że nasz tyłów jest ustawiony na wprost przeciwnika? i jak to jest wtedy z ustawieniem przedniej stopy? bo rozumiem ,że i w boksie i w kb tylna stopa jest bardziej skierowana do przodu(w mt tylna stopa jest często skierowana w bok)

[budo_sally]

Boczna stoisz bokiem całkowicie- pozycja stosowana w Taekwondo i semi contact- stopy równoległe (inaczej się nie da)
Pozycja frontalna przy ciosach prostych, kopnięciach w pełnym dystansie- jest lekko skośna, wykroczna lekko skręcona (około 45 stopni) zakroczna zależnie od tego czy uderzasz czy kopiesz będzie skierowana do przodu lub lekko w bok. Nie jest tak że w mt tylna jest bardziej odkręcona tylko ta stopa wciąż pracuje, jeżeli uderzasz musi przejść do ustawienia na wprost, jeżeli kopiesz kopnięcia okrężne musi być odkręcona na zewnątrz. Nie da się uderzać boksersko prawidłowo z odkręconą tylną stopą (będziesz ją śmiesznie powłóczył za sobą i nie uderzysz ciosu z tylnej reki, o serii nie wspominając) , tak jak nie da się prawidłowo kopać ze stopą zakręconą. Jakiekolwiek zbyt sztywne ustawianie jednej pozycji jest błędem.
Natomiast przy pozycji półdystansowej wymaganej przy lowach, jak i uderzeniach półdystanowych (sierpach, hakach) pozycja jest prawie frontalna, czyli jesteś praktycznie przodem do przeciwnika, ponieważ takie uderzenia można wykonywać tylko na nogach prawie równoległych.

[budo_kajtek]

Sally,dzięki za odpowiedź! mam jeszcze pytanie(także do abcde) odnośnie przenoszenia lub nie przenoszenia ciężaru ciała na nogę wykroczną przy ciosiach prostych,sierpach i hakach z ręki przedniej.Czy jest tak,że to zależy od sytuacji kiedy przenosimy czy nie przenosimy ciężar ciała na nogę wykroczną(czy raczej zależy to od danej szkoły boksu,kb,mt).Zauważyłem ,że w mt przy ciosach prostych i hakach z przedniej ręki stale przenosi się ciężar ciała na nogę wykroczną,natomiast przy sierpach z tej ręki - różnie jest:raz ciężar jest na wykrocznej ,raz na zakrocznej nodze.Jak to jest w trakcie poruszania się w przód z tym przenoszeniem czy nie przenoszeniem cieżaru na wykroczną nogę podczas trenowania w/w ciosów czy sparringu? Jak to jest np.u was w klubach i jak wy trenujecie/wykonujecie tę technikę?

[budo_sally]

dla mnie przenoszenie ciężaru na przód w trakcie wykonywania ciosu jest błedem z jednym wyjątkiem: sierpowego/ haka na brzuch- bo wtedy trzeba wpaśc z całym ciężarem ciała w przód żeby była odpowiednia siła