Skocz do zawartości


Zdjęcie

niskobudżetowy folder


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
36 odpowiedzi w tym temacie

budo_mieszko
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 361 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

niskobudżetowy folder
przeglądałem oferty kilku sklepów - no i znalazłem markowe foldery w cenie poniże 200zł..

np Benchmade od 139zł w górę:

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

innych linków nie będę wklejał..

kiedyś pamiętam radzono ludziom taniego herbertza, a potem coś lepszego.. ale czy warto kupować coś tańszego (powiedzmy do 100zł) by potem dołożyć drugie tyle i kupić coś dobrego?? chyba lepiej poczekać i od razu coś w "średniej cenie" kupić..

bo np tańszy benchmade to taki słabszy mercedes - że się tak wyrażę.. a słaby mercedes jest chyba lepszy niż najlepsze auto XXX (tu wstawcie jakieśsłabe marki:) )

i tutaj pytanie - jakich firm szukać??
na stronie świata noży było, że od 150zł już można kupić coś porządnego..
  • 0

budo_fazi
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 261 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:KB

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder
ostatnio szukalem czegos fajnego na prezent dla osoby nie podjaranej nozami tak jak ja (my na tym forum :lol: ) i oto co rozkminilem:

timberline workhorse- ladny nozyk, z dobrych materialow, szczegolnie moje ukochane G10 na rekojesci... ciezko go znalesc, ale da sie i mysle, ze warto..
Dołączona grafika (foto zapozyczone, mam nadzieje, ze sie nikomu nie naraze)

to co ostatecznie kupilem- byrd'a cara cara z G10- nie ustepuje jakoscia innym spyderco (toc to przeciez, ta sama firma, jedynie produkcja w chinach- co odbija sie w cenie, nie w jakosci)
Dołączona grafika

ogolnie to propozycja, nie jedynie wlasciwy wybor :wink:
  • 0

budo_mieszko
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 361 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] - spyderco - też są takie po 120zł..

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] - tutaj byrd - metallic :)

i właśnie - czyli warto kupić za nawet nieco ponad stówkę.. przynajmniej wg Faziego..
poczekam jeszcze na inne propozycje.. choć ten byrd z czarnymi okładzinami jest ok..

spyderco, benchmade, crkt (chyba też)

jeszcze dodam do czego ów nożyk powinien służyć:
- standardowy EDC!!
- do codziennego użytku - żadnego podważania drzwi i okien, rąbania drewna..
- przecięcie kartki, sznurka, paczki, pokrojenie jabłka, gruszki, pomarańcza itd..

przestudiuję ponownie książkę pana Sergiusza Mitina, żeby wybrać sobie kształt głowni..
na stan obecny to raczej nieczarna i bez ząbków.. co do kształtu to się zobaczy. na razie pozycjonowanie rynku..

może ktoś (im więcej osób tym lepiej) poda swoją hierarchię - np. pięciu firm, za których produktami warto się rozejrzeć.. ale już wstępnie piszę, że cena ewentualnego zakupu chyba zamknie sie w 150zł..
  • 0

budo_elwood
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 237 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Krakow

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder

jeszcze dodam do czego ów nożyk powinien służyć:
- standardowy EDC!!
- do codziennego użytku - żadnego podważania drzwi i okien, rąbania drewna..
- przecięcie kartki, sznurka, paczki, pokrojenie jabłka, gruszki, pomarańcza itd..


Do tego to kup Opinela, niektóre modele (kolekcjonerskie, np z drzewa bubbinga) sa naprawde efektowne i kroją jak złoto 8)
  • 0

budo_fazi
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 261 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:KB

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder
opinel- konkret, ale Ty chcesz folder EDC :wink:

top 5 firm? moze nie jestem wszystkowiedzacym specem ale moje 3 typy:

-CRKT
-spyderco (w tym byrd)
-benchmade

pierwsze dwie firmy z doswiadczenia, trzecia- z opinii; wpisz sobie te 3 firmy na allegro i obejrzyj noze w cenach ktore ci poasuja, moze cos Cie jeszcze zainteresuje.

Co do byrda ktorego podales- ja zaczarowalem sie osobiscie G10- materialem z ktorego jest rekojesc w obydwu nozach ktore podalem. Swietnie lezy w reku, nie slizga sie, a do tego odpornosc (ktorej jednak nie mam i pewnie nie bede mial okazji wystawic na probe)

Co do ksiazki, owszem, mozna sobie wyrobic pewne zalozena, ale nie ma to jak "pomacac" nozyk przed wyborem, a konkretne zdanie to wyrobisz sobie dopiero po kilku miesiacach noszenia wlasnego foldera.

Ja nosze na codzien crkt ryan seven black i jest spoko, pewnie ponosze go jeszcze kawal czasu... ale juz wiem, ze wolalbym okladziny z G10, gladki szlif (chociaz zabki przydaja sie prz "rwaniu" linek) i lepsza stal; mimo, ze stale w okolicach aus8, 440c (chinska stal byrdow to mniej wiecej ich odpowiednik) nalezal do przyjaznych- latwych w ostrzeniu i niezle trzymajacych ostrosc.
  • 0

budo_schtruntz
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 909 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:KB

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder

i tutaj pytanie - jakich firm szukać??
na stronie świata noży było, że od 150zł już można kupić coś porządnego..

IMHO w tym przedziale cenowym wyróżniają się firmy takie jak:
Benchmade
Timberline

poniżej 150 zeta możesz wyrwać nową (ale "starą" :lol: )Pikę, i przedstawionego przez Faziego Workhorse'sa
i za te pieniądze są to naprawdę niezłe noże

albo do ustalonego budżetu dokładasz jeszcze 70- 80 zł i masz Griptilina
  • 0

budo_elwood
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 237 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Krakow

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder

opinel- konkret, ale Ty chcesz folder EDC :wink:


Opinel 8 jest niezastąpiony wlasnie do zajęć kanapkowych/paczkowych - nic nie kroi tak jak ON 8) No ale rozumiem ze ma byc bardziej multitasking ;)

Mialem pike (zwykłą) - okazała sie za duza jak na EDC i moje potrzeby, kupilem wiec jej małą wersję - idealna, lekka, mała, ostra i nie wywołuje wzywania SWAT po jej wyciągnięciu ;) i ma swietny klips (z kieszeni wystaje tylko góra klipsa, nie widac samego noża) Mój zdecydowany #1 na biurowe edc

Mam też:
- spyderco delica - miejsce #2, wielkość w sam raz na troche wiecej zastosowan niz mini-pika, stal vg-10
- ka-bar hunter, stal aus-8, moim zdaniem do cięcia "biurowego" ma lepszy szlif niz delica, ale wyglądem zdecydowanie jej ustępuje
- BM vex - IMHO pomyłka jak na EDC, za ciężki i solidny, bardziej na wyprawy typu outdoor,
- kilka victorinoxow - jesli gdzies jedziesz i masz wziac ze soba tylko jeden scyzoryk/folder, niech to bedzie vctrnx 8)
- gerber parrish byrd - kaszana
- oglądałem serie byrd - zupelnie mi nie pasuje

A tak BTW: w szufladzie spoczywa pospolity, lekki fixed frosts o znakomitym do zastosowan kuchennych bardzo płaskim i wysokim szlifie, do kupienia na allegro za 20-30 zeta. Całe biuro przychodzi go pożyczać jak robi kanapki :lol:
  • 0

budo_langus
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1155 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Sanok
  • Zainteresowania:Judo

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder

...
jeszcze dodam do czego ów nożyk powinien służyć:
- standardowy EDC!!
- do codziennego użytku - żadnego podważania drzwi i okien, rąbania drewna..
- przecięcie kartki, sznurka, paczki, pokrojenie jabłka, gruszki, pomarańcza itd..
...


Może będę tendencyjny ale kup sobie scyzoryk Victorinox'a. Kiedyś - jak mnie dopadła nożomania też wybierałem folder dla siebie właśnie pod takie zastosowania jak napisałeś. Podczas wybierania noża do ~150 pln oczywiście dodałem kilkadziesiąt pln bo: "jak dołoże 20 pln będzie lepsza stal a jak kolejne 30 to będą lepsze okładziny" I na początek wybrałem CRKT M21 - nie brałem pod uwagę jego rozmiarów i poziomu uciążliwości z tego powodu - ot za swoją cenę był najlepszy. Nosiłem go jakieś pół roku w kieszeni - poszarpał mi kilka par spodni - bolesna miłość (: Następnie równocześnie kupiłem sobie: toola Vicka Spirita, scyzora Vicka Spartana i zastępcę M21 - Benchmade Monochrome. M21 dostał teść i jest bardzo z niego zadowolony przy leśnych wędrówkach i pracach działkowo - ogrodniczych. I tak kolejne pół roku chodziłem. Jednak jak sięgałem do kieszeni by wykonać jedną z wymienionych przez Ciebie czynności zawsze pierwszy do ręki wpadał mi właśnie Spartan. Wyszło na to że Monochrome był kompletnie nie używany a Vicek wykonywał wszystkie czynności. Dlatego Benchmade poszedł na Bazar.
Teraz został mi już tylko tool bo scyzora dałem bratu z okazji wyjazdu na jakiś obóz. I to właśnie za scyzorykiem najbardziej tęsknię (brat wrócił (: ).

Jak potrzebujesz blokowany - kup sobie takiego dużego Vicka z blokadą. Jednak ja już wiem że do codziennych czynności gdzie potrzeba noża w sypełności wystarczy mały zwykły sprytny Vicek.

Pozdrowionka
  • 0

budo_cassini
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1739 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Kresy

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder

bo np tańszy benchmade to taki słabszy mercedes - że się tak wyrażę.. a słaby mercedes jest chyba lepszy niż najlepsze auto XXX (tu wstawcie jakieśsłabe marki:) )

No niezupełnie.
Nawet tani BM jest raczej precyzyjnie wykonany.
Moja rada jest taka.
Faktycznie odłóż sobie trochę kasy i zamiast szukać coś w temacie "tani folder" kup sobie Gripa "owczą stopę". Jeśli nie będziesz robił tego w sklepie, tylko pogłówkujesz, to Cie nie zrujnuje. Kiedyś były ze stali 440C, teraz już ze stali 154CM, to już jest porządna stal, sam nożyk lekki i wytrzymały. Co więcej sam nóż ze względu na blokadę zapewnia odpowiedni komfort userowi, a co najważniejsze świetnie tnie. I to nie tylko sznurki, ale też żarcie, jeśli niespodziewanie musiałbyś je sobie przygotować Napewno nie pożałujesz.
Jeśli nie chesz dokładać i kusi Cię kilka dodatkowych funkcji, to duży Vicek.
Pika też jest całkiem do rzeczy. Szczególnie jak trafisz jej starszą wersję.
  • 0

budo_schtruntz
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 909 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:KB

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder
hehe, zawsze jak pojawia się temat niedrogiego, ale porządnego wielozadaniowego foldera, to w pewnym momencie schodzi na Griptiliana :)
nie bez przyczyny
  • 0

budo_mieszko
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 361 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder
Griptiliany - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] - nie są takie tanie..

na allegro - bieda w tej sferze cenowej..

kiedyś już rozglądałem się za tanim folderem - były to czasy polecania herbertza.. :) na początek..

i skończyło sięna Vicku - Climber - kosztował mnie 60zł. ma podstawowe ostrza, otwieracze, pęsete, nożyczki i wielofunkcyjny hak, który nie wiadomo do czego moze służyć..
scyzoryk służy mi do dziś!! i nie potrzebuję większego. scyzoryk ma być wielofunkcyjny.. a folder - EDC - ma mieć ostrze, które można wykorzystać..
przejrzałem trochę źródeł..
interesuje mnie nóż, który będzie miał:
- ostrze 7,5cm - 3"
- możliwość otwarcia jednąręką - najlepiej dziurka w ostrzu, albo kołek (żadne dyski)
- blogada - lock back najlepiej.. ewentualnie liner lock.. czy co radzicie?
- gładkie ostrze (żadnych ząbków - może i sąfajne, ale mi nie potrzebne)
- okłądziny - tworzywo, fajnie jakby były lekko gumowane - raczej odpada metalowa rękojeśc
- ostrze drop point
- szlif - dwustronny (nie pamiętam fachowej nazwy - nie jednostronny)

i poniżej lista..
pomijam fakt, że niektóre noże sąaktualnie niedostępne w sklepie którego ofertę przeglądaęłm..

Benchmade 10400 Pika II, Plan – 159zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Benchmade 10410 Mini-Pika, Plan – 149zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Benchmade 10610 - Benchmite II – 139zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] – ale chyba zbyt mały

Benchmade nóż Fecas Folder (NRA) – 135zł) - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]



CRKT nóż M-16 (01Z) EDC Linerlock – 169zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

CRKT nóż Point Guard Small Plan – 160zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]



Spyderco Byrd nóż Cara Cara, Plan – 110zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] – ładny, ale trochę duży – ostrze 10cm

Spyderco Byrd nóż Cara Cara Lockback – 129zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] – j.w

Nóż składany Spyderco/Byrd Cara Cara G10 (BY03GP) - 169zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] - długie ostrze..

Spyderco Byrd Meadowlark, Plan – 120zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] – to już lepsze – 75mm i cena ok. tylko jeszcze okładziny. Gdyby były czarne.. MÓJ TYP!!

Spyderco nóż Jester – 129zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] – trochę mały, ale ładny..

Gerber E-Z Out Junior – 125zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Gerber nóż E-Z out – 149zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Gerber nóż Lariat 3.5 Linerlock – 119zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] --- tylko trochę duży..

Gerber nóż Torch I – 135zł - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] – ten mi się podoba – MÓJ TYP!!


ps
prośba o podawanie pełnych nazw noży - nie znam wsyzstkich skrótów, których używacie..

ps2
nie wiem czym skończą się aktualne poszukiwania - ale chyba nie kolejnym Vickiem.. chyba że multitoolem!!
  • 0

budo_schtruntz
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 909 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:KB

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder

Griptiliany - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] - nie są takie tanie..

fuck the military.pl

Griptiliana widzę tu i ówdzie znacznie taniej niż w tym sklepie, co marże ma wzięte z kosmosu
model z dziurą na pewnym znanym serwisie aukcyjnym za 240 zeta
gdzie indziej ten z kołkiem za 230
IMHO warto odłożyć trochę mamony i przekroczyć ustalony budżet
i masz w nim ostrze ze stali 154 CM deklasującej tą zastosowaną w Byrdach i Gerberach oraz blokadę AXIS (no.1 wśród blokad moim skromnym zdaniem)


z innych:
Benchmade VEX
do wyrwania już za 150 - 160
  • 0

budo_mieszko
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 361 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder
spokojnie..
uważam, że to trochę przerost formy nad treścią..

nie sztuka wydać 200-300 czy więcej zł, i mieć coś naprawdę super..
chodzi o to, żeby zminimalizować koszty - nabyć taki sprzęt, żeby był wystarczający do naszych potrzeb.. żeby ich nie przerastał..

przyznam, że Vicek jest wystarczający.. jako scyzoryk.
folder - mam kozik z bazaru za niecałe 20zł. czasem go noszę.. czasem nie.. i tak już ze 2 lata mi służy.
ma blokadę back lock i dziurkę w ostrzu - można otworzyć go jedną ręką i ładnie wygląda.. :)
chciałem skoczyć półkę wyżej - skoro bazarowy noname sprostał postawionym przed nim zadaniom, to taki np gerber chyba też powinien.. a że będzie z lepszej stali i w ogóle z lepszych materiałów - chwała mu za to!!

nie chcę sie kłócić o sens kupowania drogiego noża - bo już to kiedyś na forum było..

mój temat ma na celu dyskusję nt technoligii wykonania noży.. propozycji w miarę tanich i dosyć wysokiej jakiści produktów.

co sądzicie o tych "moich typach"? o Gerberze? po kliknięciu na link pojawią sie jego dane techniczne..

co do sklepu - jak już znajdę "ten jedyny" model, wtedy hcyba kupię w najkorzystniejszej cenie..
  • 0

budo_langus
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1155 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Sanok
  • Zainteresowania:Judo

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder
Hejo!

...
i wielofunkcyjny hak, który nie wiadomo do czego moze służyć..
...


Do noszenia zakupów w plastikowych torbach u mnie głownie. Ale kiedyś ciągnąłem na sankach młodego - a miały taki cieniutki sznurek - ciach na hak i już było ok (:

Pozdrowionka
  • 0

budo_cassini
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1739 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Kresy

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder

fuck the military.pl

Dokładnie :)

spokojnie..
uważam, że to trochę przerost formy nad treścią..

nie sztuka wydać 200-300 czy więcej zł, i mieć coś naprawdę super...

To źle uważasz, bo akurat jeśli o Gripy chodzi, to jest dokładnie odwrotnie, czyli przerost treści nad formą.
Powiedziałbym, że nóż ten oferuje tak wiele za tak niewiele.
Oczywiście, jak wszystko, jest to sprawa gustu, potrzeb, możliwości finansowych (choć tu uważam, że akurat jeśli ma się niewielkie, to lepiej wydać więcej i mieć nóż, który wielu userów chwali, gdyż na swoją opinię zapracował on całkiem zasłużenie. Przynajmniej wtedy się nie rozczarujesz i nie będziesz wydawał kasy na następne ostrze), no i jeszcze tego, czy nóż dobrze leży w łapie.
Mnie leży dobrze (i to w każdym chwycie), ale nie każdemu musi.
  • 0

budo_mieszko
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 361 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder
a poniżej cośco polecił mi sprzedawca w military.pl kiedy podałem mu mniej wię ej co mnie interesuje:

Nóż Ka-Bar Dozier Lockback
długość głowni: 75mm
długość po zamknięciu: 116mm
bez ząbków
szlif dwustronny
Stal: AUS-8A
Typ: Spear Point
Blokada: lock back
możliwość otwarcia jednąręką: Kołek
Rękojeść zytel:
Klips

cena - 110zł

tylko, że jeszcze go nie ma w ofercie..
KA-BAR to chyba też dosyć dobra firma.. bardziej kojarzy mi się z większymi nożami..
  • 0

budo_schtruntz
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 909 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:KB

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder
1. faktycznie, może trochę się zapędziliśmy, ale tak to jest, jak do dyskusji włączą się fanatycy :)

2. jako lekkie EDC to ten Dozier może być całkiem OK

3. mieszko
podaj mi na Priva swojego maila
  • 0

budo_cassini
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1739 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Kresy

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder

Nóż Ka-Bar Dozier Lockback
długość głowni: 75mm

Czemu nie?
Stal AUS-8A nie jest taka najgorsza (oczywiście, że są lepsze, ale ona nie tępi się od samego patrzenia oraz bez specjalnego wysiłku da się podostrzyć) i nóż jak powiedział przedmówca na lekkie EDC może jak najbardziej być.
Odpowiedz sobie jeszcze na pytanie, czy wklęsły szlif jest czymś, co będzie Ci odpowiadać (ja lubię, ale nie w każdym zastosowaniu), no i jeszcze czy lubisz tego typu blokadę.
  • 0

budo_mieszko
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 361 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder
1. wklęsły szlif - nigdy nie miałem z nim do czynienia - jakie są jego "konsekwencje"?
plusy? minusy?
- sera równo nie ukroję?
- jednostronny szlif odpada m. in. z powyższego względu..

2. lock back - ta blokada jest moją "pierwszą blokadą" - moje koziki nie miały blokad, albo miały właśnie lock back'a... pasuje mi (a może jestem staroświecki..)
- prostota.. ewentualne zabrudzenia mogą pogorszyć/uniemożliwić działanie..

na militaria.pl jest też taki ,ale 20zł drożej.. jest też filmik..
  • 0

budo_elwood
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 237 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Krakow

Napisano Ponad rok temu

Re: niskobudżetowy folder

1. wklęsły szlif - nigdy nie miałem z nim do czynienia - jakie są jego "konsekwencje"?
plusy? minusy?
- sera równo nie ukroję?
- jednostronny szlif odpada m. in. z powyższego względu..

2. lock back - ta blokada jest moją "pierwszą blokadą" - moje koziki nie miały blokad, albo miały właśnie lock back'a... pasuje mi (a może jestem staroświecki..)
- prostota.. ewentualne zabrudzenia mogą pogorszyć/uniemożliwić działanie..

na militaria.pl jest też taki ,ale 20zł drożej.. jest też filmik..


Boszzz......... kupujesz nożyk, a nie wyposażenie centrum sterowania NASA :lol:
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 2

0 użytkowników, 2 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024