Skocz do zawartości


Zdjęcie

Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"


  • Zamknięty Temat jest zamknięty
18 odpowiedzi w tym temacie

budo_piotr z.
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 340 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"
To powiedzenie się tu pojawiło milion razy - "walczy człowiek, a nie styl!"

Ruszając ten temat może wyważam drzwi otwarte (czy "biję martwego konia", po ang. :) ), ale uważam że to jedno z najgłupszych powiedzonek.


Dlaczego? Bo jak zawsze z takimi sentencjami - zjechanymi jak zdarta płyta - jest przytaczane BEZMYŚLNIE.

Bo dla każdego znaczy coś trochę innego, często nie bardzo wiadomo, co.


Jeden używa go przeciw "kozakom", co myślą, że jak pochodzą dwa miesiące na modną dyscyplinę, automatycznie staną się killerami.

W tym sensie ma oczywiście rację, "walczy człowiek, nie styl" = nie będziesz magicznie wygrywać dlatego, że gdzieś tam liznąłeś super-stylu.

No owszem, ale to jest banalne i oczywiste.


Z kolei dla innego znaczenie tej ludowej mądrości idzie dużo dalej; że styl nie ma żadnego znaczenia, że wszystkie style są sobie równe, liczy się tylko indywidualny zapał i wrodzony talent.


Bojowy i nieustępliwy adept tai chi wklepie gościowi z vale tudo, i w ogóle nigdy nic nie wiadomo.


Pomijając oczywisty idiotyzm tego punktu widzenia, nie uwzględnia on choćby tego, że właśnie charakterystyka STYLU przyciąga na treningi różne typy LUDZI - na tai chi pójdzie człowiek o innym typie osobowości, niż powiedzmy na boks.

Więc "człowiek a nie styl" już w tym momencie jest kłamstwem, bo właśnie sam styl narzucił już pewną selekcję "człowieka".


Czyli podsumowując - powiedzonko jest nadużywane; jest dwuznaczne; jedno ze znaczeń jest po przedszkolnemu oczywiste, a drugie jest nieprawdziwe.


Tyle przemyśleń mi się nasunęło po poczytaniu różnych dyskusji i na bazie własnych doświadczeń, niedużych, bo staż treningowy nie czyni mnie fajterem ani autorytetem, więc jestem otwarty na argumenty i z chęcią poczytam inne punkty widzenia. (Jeśli się komuś chce pisać.)


Na ten moment mam alergię na owo "walczy człowiek a nie styl"
  • 0

budo_piotr z.
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 340 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"
Jeszcze chciałem dodać że w powszechnej wersji to brzmi "nie matura, lecz chęć szczera (zrobi z ciebie milionera)", i nie wiadomo dlaczego nie uważa się tego za złotą myśl wysokiej klasy :)
  • 0

budo_sally
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4333 postów
  • Pomógł: 1
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Południe
  • Zainteresowania:Muay Thai

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"
bardzo trafne spostrzezenie, że dany styl przyciąga pewien określony typ ludzi.
ale jest tu jeszcze jedna wazna zmienna, które moze dycydowac o tym ze ten określony typ będzie kontynuowac treningi, a także czy w ich efekcie czegos się nauczy: jest to osoba trenera. Ten czynnik wydaje mi się być daleko wazniejszy niż 'styl'.Z moich doświadczeń wynika że np. trener taekwondo (stylu powszechnie uwazanego za styl dla mięczaków zestawiany ironicznie z capoeira ) moze być skuteczniejszy niż trener np. muay thai (stylu uwazanego za najtwardszy i najbardziej brutalny)

Nie styl a osoba trenera może zrobić z Ciebie fightera :wink:
  • 0

budo_saku
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 5219 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"
"walczy człowiek, a nie styl!"

BES SĘSU

PSZECIESZ NAWET NAJLEPRZY KIEROFCA NIE WYGRA WYSICIGU STARYM GRÓHOTEM
  • 0

budo_sos
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 5566 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:urban territory
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"
Wiesz z tym powiedzeniem jest tak samo jak ktoś Cię pyta o coś a ty zawsze odpowiadasz "nooo, to zależy :wink: ", jest tak samo nadużywane :wink:
Dla mnie te powiedzonko głównie odnosi się do mma. Zawodnicy głównie trenują mt+zapasy+bjj( ogólnik, wiem, ale to tylko przykładowo ). Wszyscy mają taki sam zakres technik, nikt nie wymyśli już nowej dźwigni ani nowego uderzenia czy duszenia( wyjątek potwierdza regułę, czyt. gogoplata :twisted: ), więc wszystko się sprowadza do tego komu uda się lepiej użyć tych narzędzi(technik). Tutaj "walczy człowiek a nie styl". żeby nie ubóstwiać mma :) : tacza się dwóch gości od bjj po ziemi. Wygrywa jeden gość przez balachę. Wygrał człowiek czy styl(sztuka) walki? Pewnie, że człowiek bo obaj potrafią wyciągnąć balachę, obaj trenowali codziennie wyciąganie balachy na oporującym przeciwniku ale to ten jeden potrafił dojść do sytuacji w której mógł ją wyciągnąć.

Przykład na pół żartem pół serio: Tank Abott. Wygrał walkę z kimś tam z jakiejś sztuki walki. Wygrał styl czy człowiek? Człowiek, no chyba, że istnieje coś takiego jak siłownia-jutsu :lol: (pół serio: tank abott trenował w ogóle jakiś boks czy coś?)
  • 0

budo_ry-you
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 688 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:miasto cudow i zlodzieji

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"
powiedzonko ma sporo prawdy np wejsmy jakiegos czlowieka ktory przez 2 lata cwiczy jakies nie wiem karate co kolwiek wyleci do niego jakis pajac na ulicy z nozem i facet nie bedzie wiedzial co zrobic zezre go strach a jakis przypadkowy przechodni ktory cwiczyl sobie w domu zeby wyrzezbic cialo sprzeda pajacowi buta i bedzie po sprawie. Dlatego wszystko zalezy od czlowieka ktory cwiczy dany styl.
  • 0

budo_dime
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 811 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"
liczy się człowiek i styl.

z góry dziękuje za oklaski i słowa uznania.
  • 0

budo_of10
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1089 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"

liczy się człowiek i styl.

z góry dziękuje za oklaski i słowa uznania.


Noi jak dla mnie to jest jedyne prawdziwe stwierdzenie ktore powinno zakoncyzc dyskusje...
  • 0

budo_seborth
  • Użytkownik
  • PipPip
  • 72 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:Muay Thai

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"
gdzieś kiedyś przeczytałem takie coś, i tego sie trzymac będe
30% człowiek
30% styl
30% trener
10% czynniki losowe
  • 0

budo_partyzant
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1872 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Polska Zachodnia

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"
Idźcie na trening :lol:
  • 0

budo_dime
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 811 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"

gdzieś kiedyś przeczytałem takie coś, i tego sie trzymac będe
30% człowiek
30% styl
30% trener
10% czynniki losowe


a ja uważam, ze:
25% człowiek
25% styl
35% trener
5% czynniki losowe
!

idźcie na trening


dokładnie
  • 0

budo_piotrekde1
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 853 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Olsztyn

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"

a ja uważam, ze:
25% człowiek
25% styl
35% trener
5% czynniki losowe
!

a gdzie jeszcze 10%?
  • 0

budo_of10
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1089 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"
a pozostale 10 % to jak dobry jest nasz przeciwnik :) :wink:
  • 0

budo_dime
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 811 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"
myślałem, że nikt nie zauważy :)
  • 0

budo_dagger
  • Użytkownik
  • Pip
  • 34 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:Combat

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"
Zawsze walczy człowiek, styl jest tylko narzędziem. Różna jest jakość narzędzi...

Poza tym, jak mawiał Bruce Lee: "Największym stylem, jest brak stylu".

Chodzi o to, że aby być dobrym Wojownikiem, nie należy się ograniczać do jednego stylu. Trenując przekrojowo, dostosowując techniki do możliwości swojego ciała tworzysz własny styl, zabójczo skuteczny w twoim, i tylko twoim wykonaniu.

Narzędzie wytworzone dla ciebie na zamówienie, jest lepsze niż uniwersalne (czyli takie, którego może użyć każdy).

Pozdrawiam :-)
  • 0

budo_underground
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 128 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"
O! dokładnie. Bo sami powiedzcie na ile zawodnicy o klasie światowej trenuja style walki, a na ile mają trening WALKI dostosowany całkowicie do siebie? Ćwicząc prostego mają w dupie czy to boks mt czy tkd. Po prostu ćwicza prostego. tak mi sie zdaje:)
  • 0

budo_radazz
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 173 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Poznań
  • Zainteresowania:BJJ/MMA

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"

O! dokładnie. Bo sami powiedzcie na ile zawodnicy o klasie światowej trenuja style walki, a na ile mają trening WALKI dostosowany całkowicie do siebie? Ćwicząc prostego mają w dupie czy to boks mt czy tkd. Po prostu ćwicza prostego. tak mi sie zdaje:)


Z tym prostym dobry przykład. SW nie może być traktowane za "amulet" a jeśli już to nie każdego chroni :D
  • 0

budo_mate
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2646 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"

"walczy człowiek, a nie styl!"

BES SĘSU

PSZECIESZ NAWET NAJLEPRZY KIEROFCA NIE WYGRA WYSICIGU STARYM GRÓHOTEM

Hujowy kierofca nie wygra wyscigu nawet najlepszym samohodem a przescignie go najlepszy kierofca starym gróhotem.
:wink:
  • 0

budo_skiper
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1052 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Poznań

Napisano Ponad rok temu

Re: Nie, tylko nie od początku... "człowiek a nie styl"

Idźcie na trening :lol:


  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024