40 odpowiedzi w tym temacie

[budo_marylka]

Gambit! Dobre hehe Pozdrawiam

[budo_gambit]

Hey, Marylka. Jak już zdobędziesz upragnione pozwolenie daj znać, będzie co opijać......
:drinking:

[budo_marylka]

Ok, ale czytałam że dopiero mogę się starać o pozwolenie mając skończone 21 lat

[budo_gambit]

Spoko spoko, na taką okazję zgromadzimy specjalne zapasy.

[budo_marylka]

No cool hehe Dobra zobaczymy czy zgromadzicie! A narazie nic nie mówicie że trzymam nunchaku nie legalnie. Shut up! hehe A to moja stronka klubu [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_doriana]

"Ustawa o brani i amunicji"
Rozdział 2

Art. 9. 2.Broń pneumatyczną, miotacze gazu obezwładniającego oraz narzędzia i urządzenia, o których mowa w art. 4 ust. 1 pkt 4 (m.in. kastet, nunchaku, pałki posiadających zakończenie z ciężkiego i twardego materiału lub zawierających wkładki z takiego materiału) można posiadać na podstawie pozwolenia na broń wydanego przez właściwego ze względu na miejsce zamieszkania zainteresowanej osoby lub siedzibę zainteresowanego podmiotu komendanta powiatowego Policji, a w przypadku żołnierzy zawodowych - na podstawie pozwolenia wydanego przez właściwy organ wojskowy.

Art. 10. 1. Właściwy organ Policji wydaje pozwolenie na broń, jeżeli okoliczności, na które powołuje się osoba ubiegająca się o pozwolenie, uzasadniają jego wydanie.
(...)
3. Pozwolenie na broń może być wydane w szczególności w następujących celach:
1) ochrony osobistej lub ochrony bezpieczeństwa innych osób oraz mienia,
2) łowieckich,
3) sportowych,
4) kolekcjonerskich,
5) pamiątkowych,
6) szkoleniowych.

4. Właściwy organ Policji może, w pozwoleniu na broń, ograniczyć lub wykluczyć możliwość jej noszenia, co potwierdza się w legitymacji posiadacza broni.
(...)

Art. 15. 1. Pozwolenia na broń nie wydaje się osobom:
1) niemającym ukończonych 21 lat z zastrzeżeniem ust. 2,
2) z zaburzeniami psychicznymi, o których mowa w ustawie z dnia 19 sierpnia 1994 r. o ochronie zdrowia psychicznego (Dz. U. Nr 111, poz. 535, z 1997 r. Nr 88, poz. 554 i Nr 113, poz. 731, z 1998 r. Nr 106, poz. 668 i z 1999 r. Nr 11, poz. 95), lub o znacznie ograniczonej sprawności psychofizycznej,
3) wykazującym istotne zaburzenia funkcjonowania psychologicznego,
4) uzależnionym od alkoholu lub od substancji psychoaktywnych,
5) nie posiadającym miejsca zamieszkania (miejsca stałego pobytu) na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,
6) co do których istnieje uzasadniona obawa, że mogą użyć broni w celu sprzecznym z interesem bezpieczeństwa lub porządku publicznego, w szczególności skazanym prawomocnym orzeczeniem sądu za przestępstwo przeciwko życiu, zdrowiu lub mieniu albo wobec których toczy się postępowanie karne o popełnienie takich przestępstw

2. Na wniosek szkoły, organizacji sportowej, Polskiego Związku Łowieckiego, stowarzyszenia obronnego pozwolenie może być wydane osobie mającej ukończone 18 lat, jednakże tylko na broń służącą do celów sportowych lub łowieckich.

Teoretycznie więc rozwiązał się problem z nunchaku i pałką teleskopową (bo na kastet to na pewno nikt pozwolenia nie wyda), można posiadać za zgodą komendanta powiatowego Policji do celów sportowych lub szkoleniowych (od 21 lat, a na wniosek np sekcji SW od 18 lat) albo jak kto chce innych. Oczywiście trzeba przejść egzamin i testy psychologiczne. Ciekawa jestem tylko czy komendanci powiatowi Policji wiedzą o tym i są na to przygotowani np mają testy jakie trzeba zdać na nunchaku :wink:
Z tego co czytałam w innych tematach policjanci Was zbywają. Przypuszczam, że dzieje się tak dlatego, że nikt tak naprawdę nie wie co z tym zrobić. Nie ma przepisów wykonawczych do Ustawy o broni i amunicji w tym zakresie. Postaram się dowiedzieć w Komendzie Stołecznej Policji czy są takie przepisy (jak macie jakieś doświadczenia z prawnikami np z KSP lub KGP do dajcie znać).
Jeszcze słów kilka o pałce teleskopowej - widzę że zdania są podzielone. O ile z nunchaku nie ma problemu (bo w ustawie jest jasno napisane że nun jest bronią, a posiadanie broni jest zabronione). Co do pałek teleskopowych to jest problem bo w ustawie nie ma jasno określone co jest pałką posiadającą zakończenie z ciężkiego i twardego materiału lub zawierających wkładki z takiego materiału. Nie ma też doprecyzowania tego w innych aktach prawnych. Wszystko zależy od bardzo subiektywnej opinii biegłego sądowego. Z tego co widziałam w temacie o pałkach ktoś z Was wkleił opinię biegłego laboratorium kryminalistyki KSP, że dwie pałki teleskopowe uznano że nie są bronią, w myśl tej ustawy, bo końcówka nie jest ciężka w porównaniu do całości pałki. Tylko problem nie polega na tym, że macie tylko kopię tej ekspertyzy - problem polega na tym, ze inny biegły mógłby orzec, ze te same pałki są jednak bronią i uznać że jednak ciężka jest ta końcówka (biorąc za punkt odniesienia ciężkości zupełnie co innego).
A co do Policji - teoretycznie policjant, który znajdzie przy kimś pałkę teleskopową, powinien ją zabezpieczyć, a osobę zatrzymać, potem dać pałkę do ekspertyzy biegłego (dokładnie jak przy narkotykach - policjant na miejscu nie jest w stanie stwierdzić czy ten biały proszek to jest amfetamina, ale ma takie podejrzenie więc zatrzymuje osobę i proszek). A w praktyce to różnie bywa - część policjantów nie zna Ustawy o broni i amunicji, jest niedouczona, a czasem wolą nie wiedzieć i jak ktoś jest w miarę normalny to przymykają oko. (ale pomysł żeby iść na komisariat i powiedzieć: "Hej - mam broń bez zezwolenia, przymknijcie mnie, zaraz Wam podam z jakiej ustawy, żebyście nie musieli się wysilać." - rozwalił mnie
I jeszcze jeden mit do obalenia - nóż można posiadać i nosić każdej długości, tak samo jak miecz, katanę, siekierę, oryginalny kij basebolowy itp. Nie można posiadać tylko tego co jest wymienione w ustawie, ale temat jest przyklejony na samej górze, więc nie będę się powtarzać.

Jak macie jakieś info odnośnie przepisów wykonawczych do Ustawy o broni i amunicji to piszcie. Ja już nic więcej nie mogę znaleźć. Szczególnie chodzi mi o pozwolenia na pałkę i nunchaku.

Pozdrawiam!

[budo_warhead]

Nie ma przepisów wykonawczych ... dlatego nie możnamieć pozwolenia.
na pałkę nie potrzeba pozwolenia, nawet batonowatą

[budo_doriana]

Oj chyba teoretycznie trzeba mieć pozwolenie na tą batonowatą. A z tym postem to 2 razy mi się kliknęło więc któryś z modów mógłby być tak łaskawy i wykasować jeden (i tak dużo miejsca zajmują, sie rozpisałam aż mi samej oczy wyszły, ale rzadko coś piszę więc mogę ) :wink:

[budo_dzey]

prosze - dodatkowy postu usuniety

co do pozwolenia a przepisow wykonawczych.. problemem jest to ze np takie nunchaku czy inny baton nie ma numerow seryjnych ani innych elementow ktore moga zidentyfikowac ta konkretna sztuke "broni".. wiec niestety mamy idiotyczny przepis ze na taki sprzet trzeba miec pozwolenie, ale nikt nie ma zadnych narzedzi zeby takie pozwolenie moc wystawic - bo niby jak??

[budo_doriana]

No to co z tego, że nie ma numerów seryjnych - rzeczywiście nie można tego rejestrować jak broni palnej, ale tu nie chodzi o znalezienie gościa który użył np pałki, tylko o samo posiadanie i noszenie (bo użycie to już inna bajka). Ale jak dla mnie to jest tak jak z narkotykami - po prostu nie możesz ich posiadać bo takie jest prawo (a przecież numerów seryjnych nie mają). Oczywiście z wyjątkami np są specjalne recepty lekarskie i z tą receptą możesz mieć i zażywać niektóre środki odurzające.
Ustawodawca powinien wprowadzić jakieś normy prawne, żeby normalni ludzie mogli zgodnie z prawem trenować np nunchaku (np. testy psychologiczne + niekaralność + test np BHP czy posługiwania się żeby przypadkiem komuś nic złego lub sobie nie zrobić lub na jakichś innych zasadach analogicznie do testów na broń palną).
Pozdrawiam :wink:

[budo_ambull]

to konieczna jest rejestracja (jak psa albo pneumatyka) czy pozwolenie?

[budo_dzey]

No to co z tego, że nie ma numerów seryjnych - rzeczywiście nie można tego rejestrować jak broni palnej, ale tu nie chodzi o znalezienie gościa który użył np pałki, tylko o samo posiadanie i noszenie

do posiadania i noszenia broni to trzeba miec pozwolenie a nie tylko rejestracje..
wiec jesli juz to nalezalo by w pierwszej kolejnosci zmienic ustawe o broni i amunicji, aby takie rzeczy jak nunchaku itd nie byly bronia, wiec i zeby nie wymagaly pozwolenia.. potem co do rejestracji - to tez idiotyzm, bo jak zarejestrowac konkretna sztuke "broni" kiedy nie nosi ona zadnych cech umozliwiajacych jej pozniejsza identyfikacje? choc jesli nunchaku zniknie z listy broni to i zapewne rejestracja przestanie byc potrzebna..

na jakichś innych zasadach analogicznie do testów na broń palną

niech najpierw poprawia ustawe o dostepie do broni palnej, a potem sie zabieraja za reszte, bo poki co to nie wiadomo komu i na jakich zasadach przysluguje dostep do broni palnej (decyduje odgornie urzednik panstwowy wg wlasnego uznania)

[budo_kselos]

"Ustawa o brani i amunicji"
Rozdział 2

Art. 9. 2.Broń pneumatyczną, miotacze gazu obezwładniającego oraz narzędzia i urządzenia, o których mowa w art. 4 ust. 1 pkt 4 (m.in. kastet, nunchaku, pałki posiadających zakończenie z ciężkiego i twardego materiału lub zawierających wkładki z takiego materiału) można posiadać na podstawie pozwolenia na broń wydanego przez właściwego ze względu na miejsce zamieszkania zainteresowanej osoby lub siedzibę zainteresowanego podmiotu komendanta powiatowego Policji, a w przypadku żołnierzy zawodowych - na podstawie pozwolenia wydanego przez właściwy organ wojskowy.

Art. 10. 1. Właściwy organ Policji wydaje pozwolenie na broń, jeżeli okoliczności, na które powołuje się osoba ubiegająca się o pozwolenie, uzasadniają jego wydanie.
(...)
3. Pozwolenie na broń może być wydane w szczególności w następujących celach:
1) ochrony osobistej lub ochrony bezpieczeństwa innych osób oraz mienia,
2) łowieckich,
3) sportowych,
4) kolekcjonerskich,
5) pamiątkowych,
6) szkoleniowych.

4. Właściwy organ Policji może, w pozwoleniu na broń, ograniczyć lub wykluczyć możliwość jej noszenia, co potwierdza się w legitymacji posiadacza broni.
(...)

Art. 15. 1. Pozwolenia na broń nie wydaje się osobom:
1) niemającym ukończonych 21 lat z zastrzeżeniem ust. 2,
2) z zaburzeniami psychicznymi, o których mowa w ustawie z dnia 19 sierpnia 1994 r. o ochronie zdrowia psychicznego (Dz. U. Nr 111, poz. 535, z 1997 r. Nr 88, poz. 554 i Nr 113, poz. 731, z 1998 r. Nr 106, poz. 668 i z 1999 r. Nr 11, poz. 95), lub o znacznie ograniczonej sprawności psychofizycznej,
3) wykazującym istotne zaburzenia funkcjonowania psychologicznego,
4) uzależnionym od alkoholu lub od substancji psychoaktywnych,
5) nie posiadającym miejsca zamieszkania (miejsca stałego pobytu) na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,
6) co do których istnieje uzasadniona obawa, że mogą użyć broni w celu sprzecznym z interesem bezpieczeństwa lub porządku publicznego, w szczególności skazanym prawomocnym orzeczeniem sądu za przestępstwo przeciwko życiu, zdrowiu lub mieniu albo wobec których toczy się postępowanie karne o popełnienie takich przestępstw

2. Na wniosek szkoły, organizacji sportowej, Polskiego Związku Łowieckiego, stowarzyszenia obronnego pozwolenie może być wydane osobie mającej ukończone 18 lat, jednakże tylko na broń służącą do celów sportowych lub łowieckich.

Teoretycznie więc rozwiązał się problem z nunchaku i pałką teleskopową (bo na kastet to na pewno nikt pozwolenia nie wyda), można posiadać za zgodą komendanta powiatowego Policji do celów sportowych lub szkoleniowych (od 21 lat, a na wniosek np sekcji SW od 18 lat) albo jak kto chce innych. Oczywiście trzeba przejść egzamin i testy psychologiczne. Ciekawa jestem tylko czy komendanci powiatowi Policji wiedzą o tym i są na to przygotowani np mają testy jakie trzeba zdać na nunchaku :wink:
Z tego co czytałam w innych tematach policjanci Was zbywają.

do ustawy zostało wydane rozporządzenie
dokładnie
Rozporządzenie
Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji
z dnia 20 marca 2000 r.

w sprawie rodzajów szczególnie niebezpiecznych broni i amunicji oraz rodzajów broni odpowiadającej celom, w których może być wydane pozwolenie na broń. (Dz. U. Nr 19, poz. 240)
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

więc uważacie że można uzyskać pozwolenie na nunchaku do celów sportowych?

§ 3. Pozwolenie na broń używaną do celów ochrony osobistej oraz ochrony bezpieczeństwa innych osób może być wydane na:
1) broń palną bojową, gazową i alarmową w postaci pistoletów i rewolwerów centralnego zapłonu o kalibrach od 6,35 mm do 9,65 mm (0.38),
2) przedmioty przeznaczone do obezwładniania osób za pomocą energii elektrycznej o średniej wartości prądu w obwodzie przekraczającej 10 mA i energii przekraczającej 300 mJ,
3) miotacze gazu obezwładniającego.

§ 4. 1. Pozwolenie na broń używaną do celów ochrony mienia może być, z zastrzeżeniem ust. 2, wydane na:
1) broń, o której mowa w § 3,
2) pistolety sygnałowe o kalibrze 26 mm,
3) pistolety maszynowe o kalibrach od 6,35 mm do 9,65 mm,
4) strzelby powtarzalne o kalibrze wagomiarowym 12.
2. Broń, o której mowa w ust. 1 pkt 3 i 4, może być stosowana wyłącznie do ochrony konwojowanych wartości pieniężnych oraz innych przedmiotów wartościowych lub niebezpiecznych, wykonywanej przez specjalistyczne uzbrojone formacje ochronne na podstawie przepisów o ochronie osób i mienia.

§ 5. Pozwolenie na broń używaną do celów łowieckich może być wydane na broń palną, z wyłączeniem:
1) broni automatycznej,
2) pistoletów i rewolwerów,
3) broni wojskowej, która stanowiła lub stanowi uzbrojenie wojska, policji i innych formacji uzbrojonych,
4) broni bocznego zapłonu,
5) broni o lufach gwintowanych przeznaczonej do strzelania amunicją charakteryzującą się energią pocisku mniejszą niż 1000 J w odległości 100 m od wylotu lufy,
6) broni z lufą wkładkową zmieniającą kaliber tej broni, z wyjątkiem przypadków, gdy lufa wkładkowa stanowi dodatkowe fabryczne wyposażenie danego egzemplarza broni.

§ 6. Pozwolenie na broń używaną do celów sportowych może być wydane na:
1) broń pneumatyczną przeznaczoną do strzelania pociskami dowolnego rodzaju i kształtu o kalibrze 4,5 mm (0.177) wykonanymi ze stopu ołowiu:
a) pistolety na sprężone powietrze lub CO2 o ciężarze nie przekraczającym 1500 g, oporze języka spustowego nie mniejszym niż 500 g, mieszczące się w pudełku o wewnętrznych wymiarach 420 mm × 200 mm × 50 mm,
karabiny na sprężone powietrze lub CO2 o ciężarze nie przekraczającym 5500 g, dowolnym oporze języka spustowego, w których odległość od wylotu lufy do końca celownika nie przekracza 850 mm,
2) małokalibrową broń palną bocznego zapłonu:
a) pistolet sportowy i pistolet standardowy, to jest pistolety i rewolwery o kalibrze 5,6 mm (0.22) przeznaczone do strzelania amunicją "long rifle", o ciężarze wraz z rozładowanym magazynkiem nie przekraczającym 1400 g, długości lufy nie przekraczającej 153 mm oraz odległości między muszką a szczerbinką nie większej niż 220 mm, oporze języka spustowego nie mniejszym niż 1000 g, mieszczące się w pudełku o wewnętrznych wymiarach 300 mm × 150 mm × 50 mm,
pistolet szybkostrzelny, to jest pistolety o kalibrze 5,6 mm (0.22) przeznaczone do strzelania amunicją "short", o ciężarze wraz z rozładowanym magazynkiem nie przekraczającym 1260 g, dowolnym oporze języka spustowego, mieszczące się w pudełku o wewnętrznych wymiarach 300 mm × 150 mm × 50 mm,
c) pistolet dowolny, to jest pistolet jednostrzałowy o kalibrze 5,6 mm (0.22), o dowolnych wymiarach i ciężarze oraz o dowolnym oporze języka spustowego,
d) karabinek sportowy, to jest karabiny jednostrzałowe o kalibrze 5,6 mm (0.22) przeznaczone do strzelania amunicją "long rifle", o ciężarze nie przekraczającym 8000 g oraz dowolnym oporze języka spustowego,
3) broń palną centralnego zapłonu:
a) pistolet centralnego zapłonu, to jest pistolety i rewolwery o kalibrze od 7,62 mm do 11,43 mm (0.45), o ciężarze wraz z rozładowanym magazynkiem nie przekraczającym 1400 g, oporze języka spustowego nie mniejszym niż 1360 g, długości lufy nie przekraczającej 153 mm oraz odległości między muszką a szczerbinką nie większej niż 220 mm, mieszczące się w pudełku o wewnętrznych wymiarach 300 mm × 150 mm × 50 mm,
karabin sportowy centralnego zapłonu, to jest karabiny sportowe o kalibrze nie przekraczającym 11,43 mm (0.45), dowolnym oporze języka spustowego, ciężarze całkowitym nie przekraczającym 8000 g,
4) gładkolufową broń śrutową, to jest strzelby o kalibrze wagomiarowym nie większym niż 12, z komorą nabojową o długości do 76 mm.

§ 7. Pozwolenie na broń służącą do celów kolekcjonerskich może być wydane na:
1) kusze,
2) broń pneumatyczną w postaci pistoletów i karabinków,
3) broń palną o kalibrze do 11,43 mm, w tym opracowaną konstrukcyjnie przed rokiem 1945 broń wojskową, z wyłączeniem broni automatycznej oraz karabinów strzelców wyborowych,
4) w pełni funkcjonalne kopie zabytkowej broni palnej ładowanej odprzodowo, wytworzone po roku 1850.

§ 8. Pozwolenie na broń służącą do celów pamiątkowych może być wydane na:
1) broń palną w postaci pistoletów i rewolwerów,
2) broń myśliwską,
3) broń pneumatyczną w postaci pistoletów i karabinków.

a figę
rozporządzenie nie przewiduje wydawania tego typu zezwoleń...

[budo_doriana]

Kselos w sumie to chyba masz rację. Wcześniej już czytałam to rozporządzenie i zastanawiałam się co autor miał na myśli. Czy ustawodawca rzeczywiście nie przewiduje wydawania pozwoleń na nuna czy pałkę, czy zapomniał o nich lub uznał je nie za "szczególnie niebezpieczne bronie" i w związku z tym nie pisał o nich w tym rozporządzeniu
Powinni zmienić ustawę lub napisać wyraźnie np. w rozporządzeniu na jaki typ broni nie może być wydane pozwolenie.

[budo_dzey]

to co - wniosek oddolny od ludu do naszych oficjeli w Sejmie? :wink:

[budo_doriana]

To się chyba inicjatywa ustawodawcza nazywa, która przysługuje grupie 100 tys obywateli, to już może zacznijmy zbierać podpisy :wink:

[budo_akahige]

Witam wszystkich!

Zamiast wyważać częściowo otwarte drzwi proponuję wykonać następujące działania:

1. zapoznać się z gotowym projektem nowej ustawy o broni i amunicji autorstwa posła Andrzeja Czumy ( można go znaleźć w najnowszym nr Przeglądu Strzeleckiego ARSENAŁ, nr 4(49)/2008 ).

2. wysłać list z poparciem dla projektu na adres elektroniczny: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Dla leniuchów list gotowiec można pobrać ze strony: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Pozdrawiam!

[budo_doriana]

Ciekawe. Widzę, że usunięto jako urządzenia niebezpieczne nunchaku i pałki, co rozwiązałoby nasz problem:lol: Muszę jednak wnikliwie przeczytać cały projekt, żeby się zorientować czy chciałabym poprzeć go w całości.
Dzięki za info.
Pozdrawiam!

[budo_akahige]

Tylko spróbuj go nie poprzeć ! Ten projekt to krok milowy w stosunku do tego co jest obecnie. Odsyłam także do artykułów w najnowszym Magazynie o Broni STRZAŁ. Można tam przeczytać jak robią ludzi w balona różne pseudo autorytety (jak pewien poseł ex antyterorysta ) wmawiając im, że szerszy dostęp do broni to Dziki Zachód i Kill Bill w jednym. Te nasze pałki i nunczaka to pikuś w porównaniu z istotą sprawy.
Podsumowując, środowiska "strzeleckie" popierają projekt posła Czumy więc lepiej się nie mądrzyć za bardzo, bo można niechcący położyć sprawę. No chyba, że masz jakieś ekstra kwalifikacje w tej dziedzinie.
Ja np cieszyłbym się jak cholera, gdyby rozszerzyć dostęp do broni czarnoprochowej o broń strzelającą nabojem zespolonym. Mógłbym sobie wtedy kupić nie tylko nabijanego od wylotu Hawkena ( takiego jak miał Robert Redford w westernie "Jeremiah Johnson") ale także winchestera 1866 i 1873, Henry'ego 1860 ( Kevin Costner w "Tańczącym z wilkami") czy Spencera ( Clint Eastwood, "Bez przebaczenia" ) bo nie chcę nikogo zabijać a po prostu lubię strzelać.

Pozdrawiam !

[budo_dzey]

poczytamy, poczytamy.. a jak bedzie sensownie to i poprzemy