11 odpowiedzi w tym temacie

[budo_einstain]

Witam


szukalem na forum ale nie znalazlem wiec zakladam nowy temacik


Otóż, czym są "pchające dłonie", czym jest centrowanie ???
jak to sie ma do treningu Tai Chi Chuan ???




Pozdrawiam

[budo_einstain]

ehhhh widze ze oddzew nikly :?


Dacheng'u czy mógłbys udzielic mi krotkiej, lecz zwiezlej i bogatej w wartosc merytoryczna odpowiedzi na zadane przeze mnie pytania ???
z gory dziekuje


pozdrawiam

[budo_pioetrek]

Link do artykułu o Tui Shou w Yiquan zamieszczonego na stronie Dachenga [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Pozdrawiam

Piotrek

[budo_ignat]

pchające dłonie (tuishou) to w taijiquan (ale również innych stylach) metoda zastosowania formy pojedyńczej do walki. w postaci treningowej ma postać formy podwójnej lub poszczególnych technik wykonywanych z partnerem. opiera się na zasadzie "lepkich rąk", operowaniu środkiem ciężkości i linią centralną oraz energią. podczas kontaktu z przeciwnikiem powinna nastąpić zmiana kierunku działania siły/energii przeciwnika i wyzwolenie własnej energii. może to np. wytrącić partnera/atakującego z równowagi (obalenie), umożliwić założenie dźwigni, wyprowadzienie ciosu, odepchnięcie itp. obok tuishou bez broni występują również podobne ćwiczenia z jej użyciem - np. z mieczem, włócznią itp). jest to integralna część treningu tradycyjnego taijiquan.

[budo_adamd]

może to np. wytrącić partnera/atakującego z równowagi (obalenie), umożliwić założenie dźwigni, wyprowadzienie ciosu, odepchnięcie itp.

Przy czym z pewną przykrością muszę napisać, że tam gdzie miałem okazję się poprzepychać i pocentrować to 1 (słownie: jeden) egzemplarz był skory do dźwigniowania, "ciosowania", odpychania i innych takich agresywnych akcji włącznie z chwytem za łeb i wejściem kolanem, oraz rzutami, natomiast pozostała część ćwiczących robiła kwadratowe oczy za każdym razem jak wyrżnąłem na klepkę, czy jęknąłem po jakimś trafieniu. Podczas zaś ćwiczeń z tą "resztą" wszystkie - że tak to ujmę - próby nieortodoksyjnego spojrzenia na zagadnienie ;-) owocowały strofowaniem mnie, że "tak nie wolno".

Lepiej więc nie obiecywać sobie zbyt wiele.

Pozdrawiam niniejszym Oldmana

AdamD

[budo_einstain]

a czym jest centrowanie i jak to sie cwiczy ???

[budo_adamd]

Ja to się nie znam, ale na chłopski rozum to w pchających dłoniach było tak, że były jakby gotowe układy. Konkretny ruch, i konkretny kontr-ruch będący na niego odpowiedzią. I w takiej układance poszukiwało się zależności akcja - reakcja i takich tam ;-)

Centrowanie to już za to takie bardziej "konfrontacyjne" było, bo nie chodziło o ścisłą współpracę, tylko o to żeby partnera "wyruchać" że tak to ujmę mało romantycznie, i wytrącić z równowagi (w wersji dla nieortodoksyjnych - strzelić w czache, poddusić, wydźwigniować, rzucić, czasem nawet zaakcentować kopnięcie).

Specjaliści mnie mogą za taki opis zlinczować, ale tak ja to widzę

Pozdrawiam,
AdamD

[budo_tomasz]

Ja to się nie znam, ale na chłopski rozum to w pchających dłoniach było tak, że były jakby gotowe układy. Konkretny ruch, i konkretny kontr-ruch będący na niego odpowiedzią. I w takiej układance poszukiwało się zależności akcja - reakcja i takich tam ;-)
Specjaliści mnie mogą za taki opis zlinczować, ale tak ja to widzę

adam bez urazy ale chyba sie z Toba nie zgodze.... pchajace dlonie w Polse to popluczyny po realu..... w prawdziwych pchajacych dloniach to oponent robi co chce a Ty wciaz mozesz sie obronic i to instyktownie

[budo_adamd]

Spoko spoko ... wiesz, ja tam w sprawach Taiji to amator jestem, i opowiadam tylko o tym co miałem okazję zobaczyć. BTW, w takim razie jaka jest istotna różnica pomiędzy centrowaniem a pchającymi dłońmi? Bo ja to dostawałem w takiej formie, że pchające dłonie były zasadniczo ćwiczeniem przygotowującym do centrowania (w sensie takim że w pchających dłoniach jest jakaś tam konwencja, że robi się tak i tak, że na taki nacisk reaguje się taką albo taką "obroną" -> a potem w centrowaniu się odbywała że tak to ujmę konfrontacja z rzeczywistością ;-) ).

[budo_dacheng]

Takie pojęcie jak centrowanie nie wystepuje raczej poza YMAA (taki termin wewnętrzny w tej organizacji). Nie spotyka się takiego pojęcia w Chinach ani w chińskich źródłach, ani współczesnych, ani klasycznych. Generalnie można to uznać za jeden z możliwych wariantów san tui shou. Te możliwe warianty mogą być bardzo ograniczone (to chyba to centrowanie), albo bardzo otwarte, niemal jak san shou.

[budo_adamd]

Wydało się ;-) Tak, robiłem to w YMAA

- edit -

nawet pierdnąć nie można, bo zaraz będą wiedzieć gdzie się trenuje ;-)

A tak poza tym, to właśnie jakoś przed chwilą strzeliło mi trzy tysiące postów 8O

[budo_oldman]

Takie pojęcie jak centrowanie nie wystepuje raczej poza YMAA (taki termin wewnętrzny w tej organizacji).

Termin "centrowanie" faktycznie występuje tylko w YMAA. Ale ćwiczenie jako takie spotkałem też u innych. Problem polega na tym że "centering" jest albo może raczej powinno być ćwiczeniem wstępnym czyli przejściowym. A bardzo wielu ludzi zbyt się do niego przywiązuje czyli zamiast metody czyni z niego cel. W centrowaniu powinno się odnajdywać centrum partnera i się nim "bawić" więc tu nie ma mowy o wygrywaniu czy przegrywaniu. To tak jakby bawić się piłka na głowie.

Łapanie uderzanie kopanie i inne tego typu elementy nie mieszczą się w definicji tego ćwiczenia. Czy jeśli wzbogacimy centrowanie o chodzenie i inne przyjemności czy wyjdą na pchjące dłonie i to na dokładkę wolne? Nie wiem. Prawde mówiąc jest bardzo ciekaw opini fachowców...