58 odpowiedzi w tym temacie

[budo_pai mei]

nie wiem, moczę w nim tylko dłonie.

[budo_macwar]

To pamiętaj aby umyć ręce po takim moczeniu zanim będziesz chciał się wysikać :twisted:

[budo_marcin(18)]

A co z ćwiczeniami przy użyciu ciężarków? Czy w tradycyjnym kung-fu używano ich czy też nie? Gdzieś widziałem zdjęcie kamiennych "hantli", podobno wykorzystywanych przez mnichów z Shaolin.
Widziałem też zdjęcie szkoły stylu Hung Gar Kuen z lat `30 XX w., gdzie centralnie leżała sobie sztanga - taka typowa "zachodnia"...

[budo_taaigihk]

A co z ćwiczeniami przy użyciu ciężarków? Czy w tradycyjnym kung-fu używano ich czy też nie? Gdzieś widziałem zdjęcie kamiennych "hantli", podobno wykorzystywanych przez mnichów z Shaolin

Chyba korzystali. Link do przyrzadow z Heihu pai (styl Czernego tygrysa) z HK:

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_marcin(18)]

Ano właśnie. Dokładnie o to mi chodziło. Tylko powstają teraz dwa pytania:

1) Czy hantle tego typu to wpływ "zachodnich" metod treningowych, czy też wielosetletnia tradycja chińska?

2) Jeżeli ćwiczenie takimi hantlami należy do tradycyjnego kung-fu, to jaka jest metodyka ćwiczenia nimi? Bo chyba raczej nie taka jak obecnie :wink: (tzn. nie "weider`owska").

[budo_fire tiger]

Witam,
tak czytam co piszecie i zastanawiam sie czy dyskusja tyczy sie na temat kondycji? czy na temat wytrzymalosci?
Cwiczenia z hantlami raczej przyrownal bym do wytrzymalosci miesni (ze wzgledu na statycznosc wykonywanych ruchow)
Biegi na duzy dystans przyrownal bym do kondycji (ze wzgledu na nie statyczny rodzaj wykonywania ruchow)
I teraz np. bieganie z jednoczesnym podnoszeniem hantli moze dac kombinacje polaczenia tyh dwoch tematow czyli kondycja i wytrzymalosc.
Pozdrawiam.

[budo_marcin(18)]

Fire Tiger napisał:

Witam,
tak czytam co piszecie i zastanawiam sie czy dyskusja tyczy sie na temat kondycji? czy na temat wytrzymalosci?

Dyskusja dotyczy tradycyjnego treningu siłowego w kung-fu.

Fire Tiger napisał:

Cwiczenia z hantlami raczej przyrownal bym do wytrzymalosci miesni (ze wzgledu na statycznosc wykonywanych ruchow)

Ćwiczenia z obciążeniem nie są statyczne, a to czy wyrabiają wytrzymałość, siłę, dynamikę czy masę mięśni zależy od liczby powtórzeń w serii (i nie tylko).

Fire Tiger napisał:

I teraz np. bieganie z jednoczesnym podnoszeniem hantli moze dac kombinacje polaczenia tyh dwoch tematow czyli kondycja i wytrzymalosc.

Chodzi Ci chyba o to, że w treningu sztuk walki musi być miejsce na trening kondycyjny i siłowy, a nie o to żeby próbować biegać i równocześnie podnosić ciężarki?

Pozdrawiam również

[budo_fire tiger]

Chodzi Ci chyba o to, że w treningu sztuk walki musi być miejsce na trening kondycyjny i siłowy, a nie o to żeby próbować biegać i równocześnie podnosić ciężarki?

Oczywiscie z tym bieganiem to byl tylko przyklad, ale faktycznie chodzilo mi o to dokladnie to co napisales czyli rozdzielenie rodzajow trenowania na kondycyjny i silowy i to ze mozna to ze soba dowolnie laczyc.
Pozdrawiam.

[budo_pai mei]

znam ćwiczenie siłowe z klasztoru szhaolin (cokolwiek to w praktyce oznacza). stajemy w pozycji jeźdźca szeroko i nisko, na tyle nisko aby można było sobie położyć hantel na udo i ten nie spadał (czyli noga do podłoża poziomo). jedna ręka buńczucznie wspiera się o biodro, a druga w tym czasie trzyma wielki ciężar, taki hantelek około 30 kilogramów. ćwiczenie polega na wyrzucaniu w górę do wyprostowania ręki z ciężarem, a potem opuszczeniu jej na dół i tak w kółko.
ze względu na ciężary na udach, albo choć kijek, aby się staczał jak będziemy wstawali, ćwiczący wie czy dobrze wykonuje technicznie ćwiczenie. nie należy wyrzucać ręki w górę wypychając się z nóg, kijek bądź ciężary ześlizgną się z ud jeśli się podniesiemy. ćwiczenie robi się tylko mięśniami barków, bicepsem i tricepsem.
ćwiczyłem tak ciężarem 21 kg po kilkanaście razy w seriach. bardzo dobre ćwiczenie. świetnie wyrabia siłę i nie powoduje zwiększenia masy mięśniowej. ale to moze też od diety zależy, nie wiem. nieważne.
i jeszcze luźna uwaga. pomyślałęm sobie, że trenując sztuki walki nie interesuje nas jeden ruch silny czy dwa, dlatego trenować się powinno, ćwicząc hantlami czy robiąc ćwiczenia z powtórzeniami, robiąc dużo powtórzeń, nie po 3 czy 4, ale po 15 -20. i dużymi ciężarami rónież. ćwiczę tak od dawna i nie wiem czy to od tego, ale ilość powtórzeń spada mi bardzo wolno w miarę wzrostu ciężaru, że tak to opiszę. nawet maksymalnym dla mie iężarem jestem w stanie machnąć ze trzy- cztery razy, a nie np. 1 raz. ale to jak mówię luźna uwaga, omja własna technika, można tak powiedzieć. pozdro, jo!

[budo_marcin(18)]

Taka uwaga na marginesie całej dyskusji...
Nie wszystkie tradycyjne ćwiczenia były korzystne dla zdrowia, jeżeli ktoś chce ćwiczyć różne "egzotyczne" ćwiczenia to na własną odpowiedzialność :wink:
Rozsądek przede wszystkim...

[budo_krzyst]

Khem...

Tak się tylko chciałem nieśmiało wtrącić, że "egzotyczne" robione przez jakiegoś pasjonata na własną rękę cuda nie mają się nijak do tego, co rzeczywiście było/jest ćwiczone.
Z tego, co mi się udało zaobserwować u nauczycieli, którzy mają pojęcie o tym, co robią i robią to według tych tradycyjnych metod, to tam stawiało się raczej na taki, powiedziałbym zrównoważony rozwój. Od małych rzeczy do wielkich, od prostych do bardziej złożonych.
Raczej ćwicząc pod kątem wytrzymałości siłowej, jeśli już o treningu siłowym mówimy. Stosowano także trening izometryczny.

A, Żwirku, Nagrodę Darwina dostał już jakiś Polak. O ile dobrze pamiętam odciął sobie po pijaku głowę piłąspalinową

K.

[budo_pai mei]

obawiam się, że to są zawdsze egzotyczne ćwiczenia z racji azjatyckiego pochodzenia.

[budo_żwirek]

znam ćwiczenie siłowe z klasztoru szhaolin (cokolwiek to w praktyce oznacza). stajemy w pozycji jeźdźca szeroko i nisko, na tyle nisko aby można było sobie położyć hantel na udo i ten nie spadał (czyli noga do podłoża poziomo). jedna ręka buńczucznie wspiera się o biodro, a druga w tym czasie trzyma wielki ciężar, taki hantelek około 30 kilogramów. ćwiczenie polega na wyrzucaniu w górę do wyprostowania ręki z ciężarem, a potem opuszczeniu jej na dół i tak w kółko.
ze względu na ciężary na udach, albo choć kijek, aby się staczał jak będziemy wstawali, ćwiczący wie czy dobrze wykonuje technicznie ćwiczenie. nie należy wyrzucać ręki w górę wypychając się z nóg, kijek bądź ciężary ześlizgną się z ud jeśli się podniesiemy. ćwiczenie robi się tylko mięśniami barków, bicepsem i tricepsem.

tez widziałem ten film, zdaje się o HaiDengu był :wink:
gratuluję oryginalnego pomysłu i przemyslanego doboru metod treningowych z "Klasztoru Szałolin" 8)

KrzyśT - wiem, że Pai Mei nie będzie pierwszy - (Dacheng juz mnie poprawił ) a szkoda

[budo_tsailifo]

ALE ZAWSZE MOZEMY DAĆ MU NASZĄ NAGRODĘ DARWINA

[budo_ukyo78]

taki hantelek około 30 kilogramów

Tak z ciekawosci jak taki hantelek wyglada? Wiesz ja widzialem tylko sztange 60 kg - ale ja sie cisnie na 2 rece a ten hantelek to ile talerzy ma?

ps. a znasz jeszcze jakies inne fajne metody?

[budo_yagua]

Chinskie metody budowania "siły" :

- trening z ciężką bronią
- ćwiczenia z obciążeniem własnego ciała np. pompki, mosty, kaczy chód, róznego rodzaju skoki
- izometryczne ćwiczenia np stanie w niskich pozycjach, trzymanie przedmiotów z wyciagnietymi rekami
- ćwiczenia z kamienna kulą
- ćwiczenia z kamienna kłodką ( wygląda jak walizka tylko ze z kamienia i rączka jest grubsza)
- sztanga ( poważnie mówie)
- trening tzn siłowanie sie z partnerem
- wolne napinanie mięśni cos jak Tit shin kuen w Hung gar.

Co ciekawe nowoczesne metody budowała siły w sporcie czy siły ogólnie zmieniły sie dzieki odkryciom np w fizjologii, dzięki nim potrafimy teraz lepiej wykorzystac te narzędzia, które od dawna są stosowane w treningu wzmacniającym tj. sztangi, sztangielki, obciązniki itd.
Uważam, że potrafimy teraz lepiej zaplanować trening siłowy, w związku z tym efektywniej można budować siłę.
Przeciwnicy treningu siłowego w sztukach walki powinni sobie uświadomić, że taki trening istaniał od dawna. Często z punktu widzenia dzisiejszej nauki o treningu siły było to nieporawne ale najważniejsze w tym jest chęć osiągnięcia celu. Z tego co udało mi sie dowiedzieć fighterzy robili wszystko zeby tylko zdobyć przewage nad przeciwnikiem a siła była jednym z poważniejszych atutów.

Jeszcze jedna rzecz - trzeba wiedzieć, trenując z obciążeniem, co sie chce osiagnąć. Jeśli chcesz przybrać na masie - trzeba podjąc odpowiednie srodki. Jesli zalezy ci na zbudowaniu siły i dynamiki - mozna to zrobic bez przybierania na wadze. Jesli z kolei chcesz przybrac na masie i sile tez trzeba bedzie trenowac specyficznie. Kulturystyczne metody niekoniecznie sa najlepsze na potrzeby ludzi trenujacych sztuki walki. Nie chodzi tu tylko o dobór odpowiedniej ilosci serii i powtorzen ale także wybór specyficznych cwiczen.

Moim zdaniem nalezy jak najlepeij połaczyc stare metody z nowymi wtedy osiagnie sie najlepsze rezultaty. Myslenie,ze cos jest stare tzn sie nie nadaje oraz ze wszystko nowe jest najlepsze jest moim zdaniem niemądre.

Pozdro

[budo_pai mei]

nie był to film o haidengu. był to dokument chiński z lat '70 o klasztorze shaolin. jak znajdę tę płytę, bo mam, to sprawdzę tytuł i datę i napiszę.

[budo_pai mei]

tak a'ropos- jeżeli chce się na masie przybrać to się nie jest wojownikiem tylko kulturystą, który chce zzdobyć wygląd. masa nie jest celem w treningu SW jo!

[budo_pai mei]

o, ie doczytałem, to w zasadzie poparłem kolegę.