105 odpowiedzi w tym temacie

[budo_jawor]

Dzięki za odpowiedź. Już myślałem,że czegoś nie kumam :-) . Nie mam wielkiego doświadczenia w duuużym wyborze stali. Mając jednak z jednej strony np. CARBON V, 1095, z drugiej 154CM, 440C, czy VG10 różnice zauważam wyraźnie(pomijając niuanse związane z producentem). S30V w/g mnie jest jakimś środkiem. Pewnie, wiem kszkałt całej budowy noża ma ogromne znaczenie, ale i GREEN BERETY i NOŻ tytułowy chyba są w tym dobre . Czyż nie
Może sie mylę, to prosze poprawcie mnie

[budo_dark]

jawor, jak napisalem ze noz mozna ulepszyc (wedlug mnie) to nie wyciagaj wnioskow ze jest kiepski.

[budo_kkamill]

Owszem O-1, A2, 3V, INFI to te najbardziej znane ale dyferencjalnie zahartowana "dziesiatka" (np Burcha czy Douglasa itd mozna tez zapewne wymienic wielu nie-amerykanskich/niekanadyjskich ale tych nie znam po prostu)potrafi duzo pokazac

Sorry, ale zejdz na ziemie. Jesli mowisz ze moze duzo pokazac to poprosze o przyklady. Bo jak dla mnie taka reczna robota moze i dac minimalnie lepszy efekt, ale nie zawsze. Nie na darmo powstaly takie wynalazki metalurgii jak s30v, O-1, A2 czy inne.
Gdyby dalo sie ze zwyklej np. 1095 wyciagnac wiecej niz z A2, czy innych to myslisz ze stosowanoby tak drogie stale jak proszkowe CPM... ??
A to o czym piszesz (dyferencjalnie zahartowana "dziesiatka") to wg mnie bardziej kult noza. Bynajmniej nie chce podwazac tutaj sensu hartowania dyferencjalnego.
Zreszta napewno nie bedziesz takiego noza uzywal, bo szkoda. I to doskonale rozumiem.

A czy pomysl na zastosowanie w tym nozu stali s30v jest dobry?? Zapytaj Reeve'a czemu zdecydowal sie uzyc takiej wlasnie stali na Green Bereta, albo teraz na neila.
A dlaczego OPR-y robione sa z A2??

Kazda z tych stali jest pod jakims wzgledem lepsza od innych i nie bez powodu producent wykonuje noz z takiego a nie innego materialu.

Swoja droga tez mysle ze s30v to mimo wszystko kompromis pomiedzy roznymi wlasnosciami (w tym cena)

A jesli chodzi o wywazenie noza to jest minimalnie ciezki na klinge.

Pozniej beda fotki

[budo_dark]

Oczywsice uwazac mozesz co zechcesz Co do wyboru Reeva to sadze ze podyktowane bylo to popularnoscia tej stali wiec i wymaganiom rynku. O ile mi wiadomo ta stal nie jest droga to poprawne hartowanie moze byc kosztowne. Tym samym zadaj pytanie dlaczego Reeve nie stosuje 3V na miejsce A2 w koncu 3V ma lepsze parametry nie?

[budo_piterm]

S30V jest droga, a obróbka i hartowanie jeszcze droższe. A co ciekawe, to Chris Reeve wprowadził jako pierwszy S30V do noży produkcyjnych (jak zmienił BG42 na S30V w Sebenzach) więc na pewno wybór nie był podyktowany popularnością tej stali w nożach high-end. Było raczej dokładnie odwrotnie, większość firm doszła do wniosku "skoro Reeve robi z niej Sebenzę, to na pewno sprawdził wszystko cholernie dokładnie i tak trzeba!"

[budo_kkamill]

DARK, dyskusja zaczela sie od tego ze napisales ze ulepszylbys Neila Robertsa stosujac lepsza stal bo na duze noze rzekomo s30v nie jest za dobra wg Ciebie. I moglby zastosowac weglowke, bo sa lepsze i m.in. A2 tez jest lepsza

Dlatego pytam czemu akurat Chris wybral na Green Bereta S30v a nie A2. Przy okazji zapytalem dlaczego na OPR-y wybral A2 a nie s30v?? Masz na to racjonalne wytlumaczenie??
Myslisz ze gdyby S30v nie nadawala sie na duze noze to inni producenci by ja stosowali??

A s3V tutaj nie mieszaj bo Chris takiej stali nie stosuje.

[budo_wojtas13]

Rinaldi robi Armageddon (ok. 10" klingi) z S30v, Strider PAB - s30v.

To takie szybkie przykłady. Czyżby Rinaldi się nie znał? I Mick z Duainem też?

Ej, Dark chyba przesadziłeś z tym, że s30v na duże kosy się nie nadaje.

[budo_kkamill]

A tak juz abstrahujac od tego ze green beret i neil roberts sa z s30v a nie jakichs innych, to ciekawi mnie fakt czemu skoro CHris zdecydowal sie robic swoje fixedy z s30v i A2, to dlaczego wlasnie GB i NR robi z s30v a OPR-y z A2.
Ma ktos w tym temacie jakies informacje??
Piter, moze Ty wiesz cos na ten temat??

[budo_qkiel]

Piter wprowadzil w sebenzach... dopiero pozniej na "fali" uzyl s30v w fixed (znaczy sie tak wywnioskowalem)
mozliwe ze Reeve ma akurat takie umowy z dostawcami - prety A2 i plaskowniki s30v (pewnie z tej ostatniej pretow nie robia, ale cholera wie, do tego strasznie duzo materialu by sie szlo psztykac w procesie obrobki, a ta stal jak napisal Piter droga przerazliwie)
nie ujmujac nic s30v to jest to teraz material na topie i dlatego wielu tworcow na niego przechodzi, jest synonimem high-endu i przyciaga ludzi

[budo_kkamill]

A teraz relacja z testow:

Nozyk porabal cegly i jak widac jeszcze zyje


Pocial tez troche siatki drucianej i nadal nie ma wielkich obrazen


To co z niego zostalo mozna obejrzec klikajac na miniatury - milego ogladania

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Porownanie z kumplami
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_piterm]

bardzo fajne fotki, bardzo fajny nóż... aż się nie mogę doczekać tego, co idzie z Reeve'a

[budo_kkamill]

Dzieki.

Piter a w sprawie mojego pytania o A2 i S30V (czemu akurat GB z s30v i OPR z A2) masz jakies info??

[budo_piterm]

z tego co wiem, to głównym powodem jest odporność na korozję S30V. W przypadku noża outdoorowego zawsze znajdzie się czas aby zadbać o klingę. W nożu o zastosowaniach także militarnych nie może być mowy o tym, aby nóż (krawędź tnąca) miała szansę nie być ostra tylko dla tego, że ostatnie dwa tygodnie były deszczowe a nóż wciąż siedział w pochwie. A2 nie jest taka zła pod tym względem, ale zawsze. Za to wselkie "proste" węglówki to tragedia... taki SRK potrafi na Mazurach po dwóch dniach leżenia w pochwie mieć tak wyżartą krawędź, że chleba nie ukroisz. Ale na nóż tego typu S30v jest doskonała i oto cała odpowiedź.

[budo_kubek]

Tak sobie czytam ten temat, i mam wrażenie, że można tu powiedzieć wszystko, pod warunkiem, że uznaje się, że CR, jest najlepszym nożorobem naszej planety. Może i jest, nie wnikam, jednak nie jest czarodziejem i dotyczą go prawa rynku.
Nie wiem również, czy s30v jest najlepszą stalą na ten konkretny nóż. Możliwe, że jest, ale jest tak dla tego, że jest ona pewnym kompromisem między nierdzewnością i własnościami mechanicznymi, a właśnie o taki kompromis tu pewnie chodziło.
Swoją drogą, Rinaldi w armageddonie proponuje A2, s30v i 3v są dostępne jako opcja.

[budo_kkamill]

Do tej pory (tzn dopoki nie mialem noza CR do swojej dyspozycji) myslalem podobnie.
Ale teraz wiem ze jak na noze produkcyjne te sprzety sa naprawde perfekcyjnie wykonane.
Oczywiscie nie znaczy to ze sa najlepsze na swiecie, ale sa wystarczajaco dobre zeby na nich poprzestac (to tez nie znaczy ze ja tak zamierzam uczynic).
Jakosc wykonania naprawde jest idealna. Nie dopatrzysz sie tutaj zadnych bledow (nierownego szlifu, nierowno uformowanej rekojesci itp).

I mimo ze zdrowy rozsadek podpowiada mi ze nawet taki BK7 spelnilby wszystkie zadania ktore moze zrobic noz od Chrisa, to jednak jego noze cos w sobie maja, ze dzialaja na czlowieka.

[budo_dark]

Rinaldi robi Armageddon (ok. 10" klingi) z S30v, Strider PAB - s30v.

To takie szybkie przykłady. Czyżby Rinaldi się nie znał? I Mick z Duainem też?

Ej, Dark chyba przesadziłeś z tym, że s30v na duże kosy się nie nadaje.

Coz nie chodzi o to ze sie nie zna...po prostu oferuje to czego chce od niego rynek jak juz zostalo powiedziane. Jak klient jest sklonny zaplacic kase to czemu nie dopuszczac go do okreslonej stali (jesli koles zna sie na jej hartowaniu)? S30V na 10 calowy armageddon? Wojtas, kup ten noz i rabnij raz dwa trzy...a potem zrob to samo z 3V, powyginaj, akurat przy takiej dlugosci bedziesz mogl zrobic to bez problemu. Man, to stal proszkowa, ma po prostu nizsza elastycznosc! Poza tym gdzie napisalem ze sie NIE NADAJE na wieksze noze? Bylo wczesniej o tym ze osobiscie wybralbym inna, IMO lepsza. Prosze czytac ze zrozumieniem bo mi to oszczedzi czasu w odpisywaniu...

Co do ceny S30V to popularyzacja przeciez ja, tak na zdrowy rozum...Poza tym sa roznego skladu S30V bo przeciez podaje sie przedzial danego pierwiastka, ale moze sie myle.

Tnie agresywnie, ok, uwazam stad ze nierdzewnosci i dobre trzymanie ostrza + agresywnwosc ciecia S30V predestynuje do nozy typu folder badz malych fixed! Stridery to inna bajka, Bos ma takie hartowanie ze naprawde wyciskaja z tych nozy wiele, zreszta kto tam wygnie noze o takiej grubosci. Nie ma za wiele testow destrukcyjnych w nozach (wiem ze Cliff Stamp je robi) gdyz sa drogie i naraza sie na izolacje w spolecznosci nozowej. Ja sam nie mam kasy by zakupic 10 nozy roznych firm i je polamac ale gadajac z Cliffem ktory ma ta mozliwosc, uznalem ze faktycznie sa LEPSZE stale na duza terenowke. Oczywiscie nie mowie ze Cliff jest wyrocznia, on tylko prezentuje odmienny punkt widzenia i na zasadzie testow o odgornie przyjetych kryteriach pokazuje w czym sie sprawdzi danynoz(stal) a w czym nie. Proponuje wiecej dystansu do rzeczy, ja wiem ze noz kosztowal 330usd i jest uznawany za super i wogole ale...pozostaje przy swoim S30V nie jest NAJLEPSZYM wyborem na duzy noz. Szesc cali to jeszcze przyjalbym ze spoko ale 8, 9, 11''... 8O Sam robilem testy GB i szkoda ze nie mam zdjec jak sie stal zaczela kruszyc po tym jak rabiac galaz niechacy machnalem pare razy w zwir na ziemi...oczywiscie to microwykruszenia ale mimo wszystko mowia o wlasciwosciach stali. Zrobilem to samo INFI i nie bylo sladu stepienia nie mowiac o wyrkuszeniu...Sadze ze jesli stal wykazuje duza elastycznosc w naprezeniach poprzecznych, przeklada sie to na duza wytrzymalosc w wyszczerbianiu w kontakcie z twardymi materialami. Trzymanie ostrza - to co innego. Skoro jestes Kamil tak pewny wlasciwosci S30V to ja wystawie niebawem noz busse Satin Jack jak sie pojawi...wiem ze bedzie inny szlif inna grubosc itd ale mozna zrobic testy ktore w przyblizeniu pokaza ze jeden noz potrafi x a drugi 2x...to jedyna metoda by rozstrzygnac spor bo na razie jest ona na zasadzie teoretyzowania. Ja jestem pewny swoich wnioskow bo nie jeden noz juz mialem. To jak podkresle raz jeszcze moj punkt widzenia i moze twoj test wykazal inne wnioski, nie wiem, dlatego nie powiedzialem ze noz do bani bo z S30V. Aczkolwiek robiac testy stierdzam ze Stridery lepiej trzymaja ostrze niz CRK pewnie z racji wiekszej twardosci.

Dlaczego CRK w OPRach nie stosuje S30V...faktycznie jest drozsza niz A2 i musieliby podniesc cene OPR a GB i Neil to po prostu sluchanie glosu klientow firmy (tak jak przywrocenie classic sebenzy w 2000r) do tego nierdzewnosc faktycznie sie przydaje skoro to noze pierwotnie przeznaczone na rynek militarny - Piter juz o tym napisal.

[budo_wysz]

Panowie, zluzujcie troszkę...
Bo zaraz wszyscy zaczną swoimi nożami w cegły napieprzać, żeby pokazać co jest najlepsze.
Toż to Galeria jest a nie ring...

:wink:

[budo_piterm]

Wysz, właśnie przetestowałem Santoku na cegłach... hmmm... czyżby nikt nie przewidział rozbiórki chlewiku murowanego tym nożem? hmmmm... bo stępił się

[budo_dark]

sprowokowaliscie mnie

przyjmuje do wiadomosci to ze sie moge mylic dlatego to zaznaczylem ze to moja opinia a nie wnioski ogolne. A Kamila zapraszam na destrukcyjne testy

[budo_wysz]

Po prostu twoje aiki...tfu!...santoku jest nieskuteczneczne!



PS: To do Pitera było oczywiście. A Wujkowi Darkowi oczy INFI zarośli i teraz weź się człowieku z nim posparuj..