37 odpowiedzi w tym temacie

[budo_kaligula]

od jakiegos czasu bm robi najtansze nozyki z N690.z tej stali noze robi jeszcze extrema ratio - Mars wiele razy pisal juz ze to bardzo dobra stal i ja mu wierze. interesuje mnie jak wypada ta stal w nozach bm w porownaniu do np. 440C w bm, bo te noze sa smiesznie tanie. nie rozumiem... bm robi obrobke cieplna na odwal, czy co sie dzieje? wiem, ze cena noza to nie tylko stal, ale i tak cos im sie za tanio kalkuluje. nie produkowaliby przeciez nozy o porownywalnych parametrach z drozszymi modelami za 1/3 ceny!?
pozdrawiam

[budo_fred]

Moze po prostu N690 od Bohlera jest sporo tansza niz 440C do Crucible.
Crucible to mimo wszystko bardziej renomowana firma, wiec ich produkt jest odpowiednio drozszy. Nie sadze by BM pozwalalo sobie na obrobke na odpierdol tylko dlatego rze uzywa tanszej stali. Zreszta N690 to nie jest zupelnie odpowiednik 440C-ta pierwsza ma w swoim skladzie dodatek kobaltu, co sprawia ze tak naprawde ma wieksza odpornosc na scieranie niz 440C. Reszta parametrow obydwu stali jest porownywalna.

[budo_mars]

Moze po prostu N690 od Bohlera jest sporo tansza niz 440C do Crucible.

Z tego co pamiętam N690 jest droższa od ATS 34 i S30V ale Boehler drogi jest. Bodo chyba zna ceny dokładniej.

[budo_heimdall]

Z tego co pamiętam N690 jest droższa od ATS 34 i S30V ale Boehler drogi jest. Bodo chyba zna ceny dokładniej.

Mars, ale to się z marketingowego punktu widzenia kupy nie trzyma ...

Primo: Jaki byłby sens wprowadzać do oferty nową, mało znaną stal, o parametrach dobrych ale nie rewelacyjnych (~440C) skoro przy mniejszych kosztach można by zastosować teoretycznie lepszą i mającą wyrobioną markę ATS34/154CM albo również lepszą w dodatku "awangardową" i "modną" S30V ???

Po drugie: Nie dość, że droższa to jeszcze import z Europy do USA???

Po trzecie: Jakim cudem mamy potem sprzedawać nożyki z tej stali po cenie 2-3krotnie niższej od lini ze 154CM czy S30V? (a materiał droższy+koszty importu+koszty i ryzyko związane z nowym produktem) Dopłacamy do interesu?

Myślę, że musi być tańsza 8) (przynajmniej w rozliczeniach między firmami) , co nie znaczy, iż nie jest to bardzo dobra stal na głownie.
Pozdrawiam
Heimdall

[budo_mars]

Taa ale jaką część kosztów noża stanowi cena samej stali?
ATS 34 jest na ten przykład 10% droższa od 440C.

[budo_piteros777]

Primo: Jaki byłby sens wprowadzać do oferty nową, mało znaną stal, o parametrach dobrych ale nie rewelacyjnych (~440C) skoro przy mniejszych kosztach można by zastosować teoretycznie lepszą i mającą wyrobioną markę ATS34/154CM albo również lepszą w dodatku "awangardową" i "modną" S30V ???

ale jest jeszcze aspekt kosztow zrobienia klingi, stal S30V jest jedną z najtrudniejszych w obróbce, a to też kosztuje - może N690 jest w tej kwestii tańsza?

Pozdrawiam

[budo_kaligula]

no dobra, to znaczy ze nikt sie stad jeszcze nie polasil na low-endy benchmade'a? to by wnislo wiele do dyskusji - mielibysmy chociaz wiecej podstaw
pozdro

[budo_rybak]

Co znaczy "low-endy"?

Czy monochrome to jest "low-end"?

Mam monochroma, jestem z niego baardzo zadowolony, zreszta nie tylko ja, juz o tym troche pisalem - ale sie nie odzywam, no bo nie mam porownania z innymi BM, monochrome to moj jedyny.

[budo_rybak]

Dla pewnosci - "innymi BM= BM z 440C".

[budo_kaligula]

a jednak ktos sie znalazl
tak mi sie powiedzialo low end - myslalem o najtanszych nozach bm - nie znaczy ze najgorszych! (a moze nawet maja najlepszy stosunek jakosci do ceny).
Rybak napisz prosze o tym jak trzyma ostrze w porownaniu do innych nozy niekoniecznie z 440C i niekoniecznie BM. dobrze? przyzwocie? (no skoro jestes zadowolony to pewnie tak). mozesz porownac tez wykonaie noza do innych BM?

[budo_cynik]

Monochrome trzyma ostrze zaskakujaco dobrze... W ogole swietny nozyk, bynajmniej bym go low endem nie nazwal.

[budo_sabertooth]

no proszę, zaraz sie okaże że to dość popularny EDC wśród forumowiczów, bo tak się składa, że też takowy posiadam
Na stal nie narzekam, choć czasami żałuję, że trochę "ciężki", ale jestem naprawdę baardzo zadowolony.

Natomiast nie rozumiem tego pędu do high-endowych stali i noży za tysiące PLN. Co z tego ze nóż z S30V, kosztował z 1000zł, a potem użytkownik boi się go używać, bo się porysuje itd... Ja przynajmniej mojego monochroma "katuje" i jak się rysuje to zero przejmowania się! W końcu to narzędzie, a nie eksponat! ;-) ))

[budo_kkamill]

Kwetsia podejscia. Ja kupilem ampha (do tanich nie nalezy) i tez myslalem ze bede go oszczedzal a tu juz troche ciezkeij roboty zaliczyl. Wczoraj np. byl ze mna w garazu i pomagam mi robic stolik z plyt wiorowych. Uzywalem go jako dluto, zyletke, skrobak itp.

To fakt ze drozsze noze bardziej sie oszczedza bo np dzisiaj do wykucia (wydrapania) rynienki (pod kabel) w tynku uzylem M21. Spisal sie lepiej niz myslalem. I przy tym sie nawet nie zniszczyl. Kilka minut na tri anglu i znowu jest jak brzytwa.

KKamiLL

[budo_sabertooth]

taaaa.... no, masz racje, co by nie mówić... 8)

choć osobiście do takich prac jak "wyrycie rynienki" czy składanie stolików, półek itp używam zwykłych narzędzi - jak młotek, śrubokręt i wszystkich mniej skomplikowanych konstrukcji ..

[budo_mars]

Z N690 pracuje kilku południowoafrykańskich knifemakerów.
Odgrzebałem jednego [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
I na pewno nie są to noże low endowe

[budo_mars]

PS
Zapytałem się Chrisa Booysena dlaczego wybrał akurat N690 no i czekam na odpowiedź.

[budo_kaligula]

co Wy sie tak uczepiliscie sie tego low-enda? to sie nie odnosi do stali, tylko do tego ze noze z n690 to najtansze benchmade'y (i nie tylko bm). jakby to nie byla dobra stal, to nawet bym sie nie zastanawial nad tymi nozami, a tak jest dyskusja - czemu noze z porzadnej stali kosztuja tak malo
pozdro
ja tez w garazu uzywam narzedzi garazowym a nie nozy, a tym bardziej folderow

[budo_rybak]

Rybak napisz prosze o tym jak trzyma ostrze w porownaniu do innych nozy niekoniecznie z 440C i niekoniecznie BM. dobrze? przyzwocie? (no skoro jestes zadowolony to pewnie tak).

Moje "inne noze" z ktorymi moge porownac, to CRKT, Companion i Bear Claw. No i Victorinox Camper-cos-tam.

W porownaniu z nimi to jest pewnie ze dwie klasy wyzej, albo i wiecej.
Juz tu gdzies pisalem, kiedy pierwszy raz go ostrzylem - dlugo to trwalo troche, zanim przestal golic bez dociskania

Nie mam za bardzo porownania, ale nie wiedzialem dotad, ze noz moze tak dlugo byc ostry

mozesz porownac tez wykonaie noza do innych BM?

Nie moge, bo nie mialem zadnego w reku, ale moge opisac swoje odczucia

W kazdym razie robi baardzo dobre wrazenie, wszystko pasuje do siebie bardzo dokladnie, srubki - zadnych zarzutow, radelkowanie bardzo staranne i "gladkie".

Liner (albo frame, jak kto woli) sie pieknie skleja z powierzchnia klingi, katy sfazowania sa dobrane i wykonane bardzo dokladnie, wszystko, co ma byc symetryczne, jest symetryczne - lacznie ze szlifem ostrza - co ma byc asymetryczne, jest asymetryczne...

Zadna czesc nie jest zrobiona "na odwal", takze to, czego z zewnatrz nie widac, wszystko pieknie wykonczone.

Co ma byc lekko zaokraglone, jest lekko zaokraglone - wewnetrzne krawedzie okladzin tez sa dokladnie ogradowane, podobnie, jak lineyard hole i wyciecia w rekojesci, nie ma mowy o jakims zdarciu sobie skory, jak w Victorinoxie na przyklad - a co ma byc zaostrzone, jest bardzo zaostrzone

Klinga chodzi bardzo lekko, jeszcze go nie rozkrecalem, ale wyglada, jakby mial jakies podkladki. Bladeplay wlasciwie nie ma.

Powiedzialbym, ze budzi zaufanie

Nie wiem, co jeszcze mozna dopisac o wykonaniu, jak masz jakies pytanie np. o konkretne czesci, to pytaj.

[budo_kaligula]

dzieki! o to mi chodzilo.
wszystko symetryczne? wow. w moim afck szlif jest lekko asymetryczny a koncowy milimetr ostrza jest nienaostrzony. bm nie robi nozy semi-custom (mi to nie przeszkadza).

po przeczytaniu Twojej opinii musze sie powazniej zastanowic nad gamerem - za te pieniadze wyglada na bardzo przywoity noz, a n690 stawia go przed crkt z aus6. jeszcze wymienic okladziny...
pozdro

[budo_rybak]

Tak, szlif ostrza jest u mnie symetryczny, sprawdzalem nawet pod lupa.

Tzn. raczej byl, bo juz go przeciez ostrzylem

Gamer mowisz.
Jakos go ostatnio przegapilem, chyba, ze dopiero teraz sie pojawil. Obejrzalem sobie, wrazenie robi niezle, zeby nie powiedziec rewelacyjne, zwlaszcza w zestawieniu z cena.
Cztery dychy w Toolshopie i w ACMA?

Ze tez musialem wlasnie Neckera zamowic...