6 odpowiedzi w tym temacie

[budo_mrhole]

jak to jest, ze na seminariach kenjitsu ucza obrony tylko przed atakiem z gory (shomen?). np 3 uke atakuje- kazdy z innej strony, ale kazdy tnie prosto z gory.. (pomijam to ze tną jeden za drugim, a nie 3 na raz)

samuraje nie cieli w poziomie? po skosie? czy jakos jeszcze inaczej?

moze ciecie proste z gory to cos ja klewy prosty w polskiej szkole boksu - zawsze od tego zaczynaj i na nim koncz.. ? hmm

nie zebym negowal takie treningi.. po ostatnim stażu jakos tak nakrecilem sie na miecz.. no i troche pytan sie zrodzilo w glowie...

moze ktos doswiadczony odpowiedziec na pytanie?

[budo_onni]

Cięcia są z wszystkich możliwych stron. Tylko z reguły się ich nie blokuje, bo trochę szkoda katany już to widzę jak blokujesz shomen uchi kataną którą kupiłeś za 1500 $ raczej zejścia, wejścia, uniki i inne tai sabaki.

[budo_azver]

Hmm.. Mrhole - nie wiem jak to szkoła kenjutsu w której ćwiczysz. Onni ma racje że miecze raczej nie powinny się krzyżować twardo na blokach, bo to niszczy ostrze. Ale są bloki(bardziej odejście z kontrolą niż blok) na pchnięcia nie tylko w głowę, jest też blok na do-uke (cieńcie poniżej pasa) można go potraktować jak właśnie twardy blok na miecz. Ale w walce ten sam blok (pozycja) prowadzi do odcięcia rąk napastnikowi więc miecze się nie krzyżują, w formie ćwiczebnej jest to blok. Tak naprawdę wszystkie bloki ćwiczone na zajęcia w walce nie są blokami tylko odcinaniem ręki albo innej części przeciwnika. Walka wyglądała trochę inaczej niż pokazują to bractwa rycerskie (czyli blok–cięcie-blok-cięcie), bardziej przypominała cięcia – cięcie. Po co tylko blokować cięcie jeśli przy tej okazji od razu można coś odciąć.

[budo_mrhole]

z blokow to blaszkiewicz pokazal nam takie

1.chwyt normalny; boken nad glowa-poziomo -klinga skierowan w prawo,a ostrze w gore - blok przed uderzeniem prostym z gory +zejscie w lewo do przodu

2.chwyt normalny; boken nad glowa-poziomo -klinga skierowan w lewo (przedramiona sie krzyzuja),a ostrze w gore - blok przed uderzeniem prostym z gory +zejscie w prawo do przodu

3.chwyt bokena - klinga do dolu (reverse grip? jak w nozu sie to nazywa?), a tepa strona ostrza opatra jest wzdluz prawego przedramienia,
to jest tak niby w poziomie niby po skosie - w seiza to nam pokazywal..

w tych blokach ostrze idzie na ostrze. moze nie pod katem prostym tylko ostrze na ostrze i zeslizguja sie - bo przeciez do tych blokow dodawane sa zejscia....

faktycznie szoda katany za 1500$ (chociaz to podobno i tak tania.. moze nie dla Polakow..) lepiej kijek za 5zl, albo boken...

domyslam sie, ze walka nie wygladala tak jak w sredniowieczu - masa wymian:blok,ciecie,blok,ciecie... uniki lepsze.. ale tez trudniejsze... ma ktos opis takich walk? chociaz jednej - autentycznej.. albo literature jakas mozecie polecic? "sekrety samurajów"Oskar Adele Ratti Westbrook - moze byc? widzialem gdzies to.. ale nikt znajomy nie czytal.

te bloki ktore nam pokazywali to jedynie przed cieciami z gory byly.. a jak ktos tnie w poziomie na wysokosci pasa? a po kostkach sie nie cieli (samuraj bez nogi- w chwile po amputacji- to latwiejszy cel..)

dlatego wlasnie dziwia mnie te bloki..

kenjitsu mamy jako dodatek do treningu jj. przyjezdza do nas 2 razy w roku soke toschimichi takeuchi i sihanmariusz blaszkiewicz(tegoroczny mistrz swiata we wladaniu bronia).. no i cos tam nam probuja wpoic.. a tak to nasz sihan prowadzi - ale to raz na jakis czas.. zeby odpoczac od jj

nie wiem czy czasem nie pokrecilem.. mam nadzieje ze rozumiecie..
no i ze ja rozumiem:
-nie blokuje sie bo szkoda miecza
-tzn ze nie ma innych blokow?
-mozliwa jest sytuacja taka, ze miecze krzyzuja sie tori "odpycha" na bok miecz uke i pcha go w serce? - cos na ksztalt soprtowej szermierki - dawniej w zbroi by nie wypalilo, ale jak by gosc byl w samym kimonie..
u nas tylko takie bloki byly jak opisalem, a nie bylo takiego szegos jak odbicie miecza przeciwnika "bokiem" (płazem).. ach.. rozumiemy sie?

[budo_azver]

1,2- to coś ala teura-gasumi i ko-gasumi w katori shinto ryu. Bloki te w walce wyglądają tak : wszystko tak samo wygląda tylko że ostrze (dokładnie końcówka) idzie nie pod miecz a pod ręce przeciwnika. Nie robi się w walce ostrze na ostrze!! Tak jest tylko treningowo żebyś zasady się nauczył. 3- nie ma czegoś takiego w katori. Po kostkach się nie cieli, jak już coś to po goleniu a raczej po kolanie.

„sihanmariusz blaszkiewicz(tegoroczny mistrz swiata we wladaniu bronia)” – w jakich mistrzostwach?

„mozliwa jest sytuacja taka, ze miecze krzyzuja sie tori "odpycha" na bok miecz uke i pcha go w serce? - cos na ksztalt soprtowej szermierki - dawniej w zbroi by nie wypalilo, ale jak by gosc byl w samym kimonie..” nie do końca łapie o co chodzi ale jak się przepuszcza miecz po własnym tori to się tnie odkrytą rękę. A pchnięcia są zawsze na kubi (szyja) chyba że mamy mocną pozycje i sposobność do pchnięcia w wątrobę(tutaj trzeba mieć dużo siły która wynika z pozycji ciała i jego ruchu).

Oczywiście że jest zejście na „atak na pas” (jak wolisz- blok).

Katany łamano na kolanie. Stało by się to samo twojej katanie, gdybyś chciał użyć jej boku (nie ostrej części) w jakimś mocnym starciu.

[budo_graframolo]

Bloki sa jako element nauki ale im czlowiek wiecej umie tym mniej blokuje a czesciej po prostu schodzi z ilni ataku o ile to mozliwe, pozatym czesto byly tesz bloki majace na celu zlamanie miecza przeciwnika i wykonujesie je w okreslonych sytuacjach.


A na starzach zazwyczaj jest obrona przed shomen bo na starzach sa osoby o ryznym poziomie zaawansowania i trzeba dostosowac sie do kazdego a shomen to jak sprytnie zauwarzyles taki lewy prosty i trzeba nauczyc sie przednim bronic, na nastepnym starzu bedziesz mial pewnie obrone przed pchnieciem cki (prawy prosty) :wink:

[budo_mrhole]

co to za mistrzostwa byly to nie wiem.. (odnosnie blaszkiewicza)

dzieki za wyjasnienie.. troche mnie wlasnie dziwilo to ze na stazu byly bloki, a nieby ostrze na ostrze nie powinno isc.
dzieki za odpowiedz