40 odpowiedzi w tym temacie

[budo_moro]

pod takim dokladnie tytulem wlasnie przed chwila lecial material filmowy na tvn24 z cyklu 'bez komentarza'. co to ma byc? sa w oogle organizowane jkaies mistrzostwa w capo?? 8O bo niezle sie zdziwilem widzac to.

[budo_kili]

Są Mistrzostwa Europy (Jogos Europeus) i Świata ( Jogos Mundiais de Capoeira) grupy ABADA Capoeira.

[budo_moro]

i na czym to polega?

[budo_kili]

No napewno nie na kopaniu sie po twarzach...chyba nie musze ci tłumaczyć jak wygląda capoeira. Tak w skrócie to wygrywa osoba ktora najładniej i najlepiej gra do danego rytmu.

[budo_moro]

aha... bo tam bylo pokazane mase ludzi ktorzy jednoczesnie robili... no w sumie tylko ginga... a kto to ocenia? i jak tos ei odbywa?

[budo_jakub]

różne zawody mają różne zasady.
pisałem w budokanie o zasadach walk capo na turniejach której odbywały się począwszy od lat sześćdziesiątych.

na jakimś treningu nasz mestre zorganizował nam taki mini turniej z zasadami jakie były na "Grande Roda Brasileira de Capoeira" - imprezie, która odbywała sie od 1976 do 1994 roku.

pod koniec lipca odbył się w portugalii inny turniej organizowany przez grupę muzenza.

wg. mnie obserwujemy (i czynnie bierzemy w nim udział) kolejny okres w historii capoeiry. ponownie sportowy (waleczny) aspekt capoeiry zaczyna być istotny w procesie nauczania. zobaczymy co z tego wyjdzie.

[budo_piaba]

Ale takie turnieje typu,kto najladniej gra itd. sa cienkim pomyslem.Bo Capoeira to nie gimnastyka artystyczna.Bezsens.

Lepsze sa turnieje Vale Tudo,na ktorych wolno walczyc tylko Capo,bo to juz bardziej zgadza sie z istota Capoeiry.
Capoeira to przede wszystkim Malicia,a jak robisz solo pokazowe,zeby grac najladniej,nie ma w tym kropli malicii.
W walce full-contact miedzy 2 capoeiristas malicia bylaby bardzo wazna,niezbedna do zwyciestwa i nikt nie robilby bezsensownych technik.
Malicia to jeden z njawiekszych atutow Capoeirista!

[budo_jakub]

vale tudo to jednak cos innego niz turniej walki capo - przynajmniej jak tak uwazam (i wg takich zasad walczylismy na treningu).
a malicia w czasie walki capo wg okreslonych regul to po prostu strategia, taktyka i doswiadczenie.

[budo_piaba]

No tak,ale w wypadku mistrzostw swiata grupy Abada chodzi o granie jak najladniej,a nie o walke miedzy Capoeiristas.Tam nie ma malicii,bo chodzi o jak najwiecej trickow,sekwencji,a nie o spryt.
Zreszta w Capoeirze ulicznej e vale tudo.Dzisiejsze Vale Tudo juz tez tylko nosza taka nazwe.Sa sedziowie jak w boksie,sa reguly i to juz tez nie jest vale tudo w bezposrednim tego slowa znaczeniu.

[budo_jakub]

temat vale tudo zostawmy na boku.
wydaje mi sie, ze nawet jezeli ocenia sie "piekno" gry to nie musi byc to sam break-dance, czyli mnostwo trickow.
bardziej chodzi o poprawnosc wykonywania technik (choc pojawia sie tu wzglednosc okreslenia "poprawna technika" - inaczej graja typki z sao paulo a inaczej z salvadoru), plynnosc gry - czyli niby sekwencje, jednak ja mam na mysli ilosc i zlozonosc sekwencji, oraz ilosc wykonywanych technik.

na wspominanej GRBdC do oceny stylu gry byly wykorzystywane 3 konkurencje:
1. solo
2. gra z partnerem ze swojej szkoly/grupy
3. gra z partnerem z innych szkol/grup

wydaje mi sie tez, ze dla doswiadczonego zawodnika nie jest trudno ocenic poziom gry zawodnika, co przy okreslonej liczbie sedziow i konkretnych elementach ocenianych moze dac w miare obiektywna ocene (choc jak wspomnialem roznice miedzy stylami gry moga powodowac trudnosci w ocenianiu)

wydaje mi sie rowniez ze takie ocenianie zawodnika (po efektOwnosci jego gry) nie jest zupelnie pozbawione sensu, poniewaz chodzi o zachowanie charakterystyki capo przez pozniejszych profesorow.

z tego co wiem to nawet w judo czy bjj oprocz stoczonych walk do zdobycia kolejnego stopnia niezbedne jest poprawne wykonanie odpowiedniego zestawu technik.

capoeira jest zarowno walka jak i sztuka, wiec dlaczego nie oceniac rowniez sztuki w capoeirze.
mam wrazenie, ze ostatnio, w zwiazku z duzym wzrostem popularnosci vale tudo i dazenia do efektywnosci kazdej sztuki walki, zaczyna sie zapominac o jej elemencie artystycznym.

dla mnie capoeira jest balansem. jest walka i jest sztuka. gdybym chcial tylko walki - wzialbym sie za kickbox, a jezeli sztuki - za balet.
trudnosc wg mnie polega na zdobyciu takich umiejetnosci aby umiec zagrac zarowno pieknie jak i efektywnie.

[budo_kili]

No tak,ale w wypadku mistrzostw swiata grupy Abada chodzi o granie jak najladniej,a nie o walke miedzy Capoeiristas.Tam nie ma malicii,bo chodzi o jak najwiecej trickow,sekwencji,a nie o spryt.

Stary widze ze ty nie wiesz o czym mowisz jeżeli w takich rytmach jak Sao Bento Grande albo Banguela chodzi o robienie trikow. A właśnie one są grane na mistrzostwach plus Iuna

[budo_goliatus_]

wg. mnie obserwujemy (i czynnie bierzemy w nim udział) kolejny okres w historii capoeiry. ponownie sportowy (waleczny) aspekt capoeiry zaczyna być istotny w procesie nauczania. zobaczymy co z tego wyjdzie.

Mozesz podac przyklady ;?

[budo_jakub]

przykładem jest chociażby to forum - gdzie większość piszących zwraca większą uwagę na efektywność capo a nie na jej efektowność, co więcej efektowność capo - odnosze takie wrażenie - zaczyna być przez niektórych jej praktyków postrzegana jako wada (bo inni się z nas śmieją, że stajemy na rękach).
jest to związane - moim zdaniem - właśnie z modą na mieszane sztuki walki, najbardziej efektywne połączenia.

ja się staram akceptować capo taką jaka jest - z jej zaletami i wadami. jak można, staram się nawet dodawać pewne ruchy aby capo zyskała na efektywności, nie zapominając o jej charakterystyce ale nie chcę żeby capo stała się kickboxingiem czy capo-jitsu.

[budo_goliatus_]

przykładem jest chociażby to forum - gdzie większość piszących zwraca większą uwagę na efektywność capo a nie na jej efektowność, co więcej efektowność capo - odnosze takie wrażenie - zaczyna być przez niektórych jej praktyków postrzegana jako wada (bo inni się z nas śmieją, że stajemy na rękach).

Sytuacja na tym forum nas do tego zmusza

[budo_brisban]

Nie zmusza, ale ukazuje nastawienie ludzi do capoeiry i czego po niej oczekuja. A capoeira od zawsze byla pomiedzy sportem a sztuka taka sinusoida to zblizala sie do jednego to do drugiego i tak tez jest teraz.

[budo_goliatus_]

Ja mialem na mysli wszystkich tych, ktorzy "w d. byli g. widzieli". Ci wszyscy fachowcy od SW, ktorzy sprowadzaja na ziemie cala budoforumowa capoeirowa spolecznosc w temacie: "skutecznosc capoeiry" :twisted:

[budo_sou]

Powstaje nowa grupa poprostu

[budo_jakub]

A capoeira od zawsze byla pomiedzy sportem a sztuka taka sinusoida to zblizala sie do jednego to do drugiego

przypomina mi to pewien wyklad z festiwalu :paker:

[budo_brisban]

Hyhy dokladnie nie ma to jak madre wyklady na temat historii capoeiry.

[budo_piaba]

na wspominanej GRBdC do oceny stylu gry byly wykorzystywane 3 konkurencje:
1. solo
2. gra z partnerem ze swojej szkoly/grupy
3. gra z partnerem z innych szkol/grup

Widzisz to jest wlasnie to o co mi chodzi.2. i 3. kategoria nie sa sprzeczne z istota Capoeiry,bo ogladajac 2 jogadores doswiadczonemu Capoeirista latwo ocenic,ktory jest lepszy.I to jest wlasnie wazne:2 graczy,ktorzy graja ze soba-to jest Capoeira.

Ale pierwsza kategoria jest dla mnie troche sprzeczna z istota Capoeiry.
Jest to bowiem solo,co oznacza,ze kandydat,ktory robi to solo nie musi sie liczyc z tym,ze jak zrobi jakas technike moze od razu dostac odpowiedz od drugiego gracza.Nie musi w ogole uwazac-robi po prostu co mu sie podoba-a grajac w rodzie trzeba strasznie uwazac i robic tylko to co mozemy bezpiecznie zrobic.

Owszem na pokazach lub specjalnych rodach tez czasem sa solowy,ale jak ktos zrobi super s-dobrado,salto,flika,piec macaco paulista itd. wcale nie jest on jeszcze dobrym Capoeirista.Jest dobrym akrobata.Jesli jednak umie polaczyc w rodzie triki z gra to juz jest dobrze,a na solowie tego nie trzeba robic,bo nie ma tego drugiego gracza.To juz bardziej przypomina breaka,gdzie mozna sie po tricku nawet wyjeb... i dostac oklaski. :wink: :wink:

Tyle o mistrzostwach swiata Capoeiry ode mnie.Ja w kazdym razie nie popieram takich pomyslow(imprez) i uwazam je za niepotrzebne.