12 odpowiedzi w tym temacie

[budo_mindrazor]

Przy wielu nozach znajduja sie opisy w stylu noz jest zahartowany do 56-58 HRC. Zapewne dla wielu zjadaczy chleba okreslenia te znacza tyle co nic. Jak wlasciwie ma sie sprawa odnosnie hartowania? Jakie wystepuja jej skale w nozach i jakimi parametrami taka stal sie charakteryzuje? Jakie jest wogole rozwiniecie skrotu HRC? .... Piszcie co kto wie od najmniej istotnych rzeczy zwiazanych z tematem po informacje zupelnie bezuzyteczne dla przecietnego smiertelnika. Piszcie co łaska;)

[budo_jacu$]

O ile dobrze pamiętam, a uczyłem się o tym w szkole na początku lat osiemdziesiątych, to HRC oznacza twardość metalu w skali Rockwell'a. Nie jest to jedyna skala twardości ale chyba najpowszechniej używana. Próbę określającą twardość próbki metalu przeprowadza się na maszynie, która wbija wzorcowy "punktak" na określoną głębokość przy określonej sile nacisku. Szczegółów nie pamiętam ale jak ktoś włada dobrze językiem niemieckim to może odwiedzić stronę [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] i tam przeczytać opis wykonywania próby i inne szczegóły. Po moim podręczniku do Technologii już nie ma śladu :-) .
Przypomina mi się również z warsztatów szkolnych, że zęby ręcznych narzędzi do obróbki metali (pilnik, brzeszczot) muszą mieć twardość co najmniej 59 stopni w skali HRC.

Pozdrawiam wszystkich, Jacek.

[budo_ciulkwens]

99HRC nie możliwe! Stale można hartować na max około 70 i pare HRC.
A do użytku nie stosuje sie więcej jak 65. Jednak można uzyskać powieżchnie o wiekszej twardosci i odpornosci na scieranie przez nawęglanie lub azotowanie. Prawdopodobnie tak robi Busse i dlatego ostrzy noże tylko z jednej strony.

[budo_bodo]

rozwińcie temat kolego ciulkwens

[budo_bodo]

temat Busse oczywiście i jeszcze jedno: czy ktoś nie spotkał na necie kalkulatora do przeliczeń skal twardości? HRC na Bhn albo na HV, można zwariowac z próbami przeliczeń a metoda per analogiam bardzo jest niedokładna, zwłaszcza Bhn cholernie upierdliwe jest
jeszcze trochę teorii o obróbce cieplnej dla zainteresowanych poradnik mechanika [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_seiken]

Busse ma tylko jedna rzecz ktora jego wyroznia , on po prostu ostrzy noze asymetrycznie.Jedna strona jest plaska , droga wypukla.
Hartowanie noza to jest sztuka i moze dlatego tyle one kosztuja.
"Grzbiet" noza jest genralnie traktowany jako "miekka" stal i jest hartowany na 50 - 55 , ostrze noza to juz 58 - 60.

[budo_lord von banan]

A jak bada się skalę twardości innych materiałów, nie stali?
Do czego dążę:
na jednym z forów dyskusyjnych o nożach kolo sprzedaje nóż Mad Dog Mirage - X EOD. Jest to nóż ceramiczny. Gość napisał, że twardość tej kosy zbliżona jest do diamentu i że nóż ten zcina stal z noża Seal ATAK.
Czy to możliwe? A jaka jest wytrzymałeść takiego noża na złamanie?

Aha, nożyk kosztuje 1000$.

[budo_bodo]

rodzaje pomiarów twardości:metody inwazyjne ale i bardziej dokładne:brinella HB - wciskanie kulki w materiał i pomiar odcisku ,rockwella - wciskanie diamentowego stożka lub kulki i pomiar ze skali - ze względu na metode badania określone skale dla określonych materiałow najbardziej miarodajna metoda dla stali , metoda vickersa - pomiar podobnie jak w brinella tylko ostrosłup wciskany i mierzony odcisk , metoda - młotek poldi - porównanie odcisku na badanym materiale i płytce wzorcowej , metoda shore'a pomiar wysokosci odbicia cięzarka z agatową końcówką od badaneg materiału - metoda nieinwazyjna najszybsza ale konieczność dopasowania materiałów o różnym wsp. sprężystości na twardościomierzu rockwella
ceramika chyba tylko rockwell - bo w ceramice nie ma odcisku - w efekcie badanie będzie niszczące
wytrzymałość ceramiki na zginanie jest bardzo mała - i generalnie użyawa się jej jako częsci kompozytu

[budo_seiken]

Lord , przez kilka lat posiadalem Mad Doga Operatora , ten noz nacinal szyjki od butelek i rzeczywiscie uszkadzal noze stalowe ( oczywiscie nie probowalem tego na ATAK).
Wbrew pozorom byl cholernie ciezki i niestety nie nadawal sie do tego , do czego czlowiek by normalnego noza uzywal.
Kevin zaprojektowal te noze specificznie dla teamu EOD , oraz dla pododzialow saperskich Marines( jako odpowiedz na konkurencyjne noze Mission) , jednak dla normalnych cywili nie bardzo ten noz sie nadaje.

[budo_maj]

Jezeli chodzi o skale twardosci to kalkulatora do przeliczen nie udalo mi sie znalesc. Sa natomiast dane tabelaryczne np pod adresem:
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
Trzeba wejsc w zakladke knives/tables/convert
Jednak te dane roznia sie nieco od tych ktore znalazlem w starej Polskiej Normie z 1951r. Nie wiem czy cos sie zmienilo, czy to roznice zalezace od materialu?

[budo_ciulkwens]

jeśli chodzi o ceramike to tylko vickers! rockwell to zdecydowanie za mało! a jesli chodzi o busse to tylko moje gdybanie, jak dowiem sie cos więcej to napisze.

[budo_bodo]

maj - stronka jest super , szukam jeszcze Bhn - znalazłem polskiego dostawce tytanu , ale ma specyfikacje obróbkowe od angoli i stąd takie dziwne jednostki , moze t o ma coś wspólnego z królewskim układem jednostek? próbowali sami przeliczac ale stwierdzili że się nie da
ciulkwens- kiedyś już miałem taki pomysł , przy okazji pytania o ostzrenie noża busse, dokłądnie to samo pisałem , zasugerowałem się zdjęciem krawedzi tnącej - wygląda jakby była tam warstwa dyfuzyjna , szukaj dalej , ja robię próby praktyczne - porównamy wyniki
pozdrawiam

[budo_bodo]

jeszcze o hartowaniu - to nie element tworzenia , noza ale cala sztuka , nawet nie dobre rzemioslo ale wlasnie sztuka, i jeszcze jak wymagająca - nowe stale proszkowe - miedzy innymi cpm - temperatury w tolerancjach 10 - 20C przy 1200C, nagrzewanie wyłącznie w próżni - w piecach konwekcyjnych , albo w kapielach solnych- z zatrzymaniem temperatury nagrzewania w trzech etapach , austenityzowanie w w bardzo wąskich przedziałach czasowych i temperaturowych, wygrzewanie w przedziałąch temp. nie mniej niż 80 sek i nie wiecej niz 160sek - żeby rozpuścić węgliki i nie przegrzac materiału, wreszcie chłodzenie w komorach termobarycznych - azot podawany pod ciśnieniem z zatzrymaniem i odpuszczanie- mało kiedy mówi się o usuwaniu austenitu szczątkowego inaczej niz przez crio - a wymagane przy tych stalach odpuszczanie trzykrotne oprócz odpuszczania martenzytu usuwa całkowicie austenit szczątkowy, ta cała zabawa czyni z tej dziedziny taką sztukę , że rzeczywiście można mówic o tworzeniu duszy noża - bardzo kosztownej duszy , której nie widac - jak to duszy, ale twardości uzyskane tą droga - 69 hrc po odpuszczaniu plus wytracone wegliki w stali to po prostu piękne pozdrawiam