45 odpowiedzi w tym temacie

[budo_yawara]

hmm..ale się porobiło...

no cóż, tam gdzie drwa rąbią, wióry lecą....

zaraz coś dołożę do tematu... ale kolacyjka czeka....
popytałem tu i ówdzie...i coś znalazłem...

ale o tym za większą chwilę...

wytrzymacie napięcie ?? 8)

Kastor i Mafox..nie odchodźcie... Martius Ty też....

[budo_slaszysz]

Po piate: postu slaszysz'a nie bede komentowal, pozostan lepiej na studiach, wchodzimy do Unii wiec ludzie madrzy beda mogli sie wykazac, zycze Ci abys byl dobry w tym co robisz.

Jeśli ćwiczyłeś pilnie do tego egzaminu, to przepraszam.

A na studiach na szczęście nie muszę już zostawać.

[budo_yawara]

Jeden z moich (nazwijmy to) znajomych z policji w prefekturze Kagoshima przysłał mi kiedyś krótką informację na temat keisatsu, co u nich oznacza dosłownie policja.

Napisał on, że policja to oficjalna organizacja której praca polega na zwalczaniu zła w społeczeństwie oraz zapewnieniu bezpieczeństwa i szczęścia narodowi i ludziom.

Dodaje jeszcze, że siły bezpieczeństwa, czyli my policjanci musimy kultywować rozwój fizyczny, psychiczny oaz techniczny. Tak wiec trenujemy TAIHO JUTSU ( techniki związane z aresztowaniem), KENJU SOHO (strzelanie), JUDO i KENDO. Ogólne techniki te czy też sposoby walki nazywamy KEISATSHU JUKKA.

Nie słyszał on nic na temat przeprowadzanych szkoleń wg tego systemu w Polsce. Tym bardziej, że jest to system prawie wyłącznie używany w Japonii i nic nie wie na temat jakichkolwiek stopni w tym systemie. Powodem takiego stanu rzeczy jest specyfika technik używanych w tym systemie oraz zasady prawa karnego w Japonii.

Oczywiście i w Europie i USA istnieją podobne systemy i to bardzo dobre!

To tyle w bardzo wielkim skrócie jeżeli chodzi o Japonię.

Nie muszę chyba dodawać, że japońska policja od dawna nazywana keisatsu kan, na przestrzeni kilku wieków rozwinęła wiele technik służących aresztowaniu niebezpiecznych kryminalistów, którzy najczęściej byli uzbrojeni i często zdesperowani posuwali się do zabójstw funkcjonariuszy na służbie.
Techniki keisatsu jutsu pochodziły z klasycznych szkół kenjutsu oraz jujutsu i ich celem było złapanie osoby łamiącej prawo bez ranienia jej lub zabijania.
Tak więc keisatsu jutsu używało często specjalnych broni lub technik walki wręcz, które miały pomoc w rozbrojeniu lub unieruchomieniu ściganego a nie doprowadzić do uszkodzenia jego ciała.

Wspomniany już wcześniej przeze mnie na poście system keisatsu jutsu no waza czyli metody policyjne składa się z kilku działów:

1. taiho jutsu - techniki kontrolowania i aresztowania
2. tokushu keibo jutsu- techniki posługiwania się pałką teleskopową
3. hojo jutsu - techniki wiązania sznurem czy też linką
4. tekase jutsu - techniki zakładania kajdanek
5. toshu kakuto - techniki realnej czy też bojowej walki wręcz

Ponadto można spotkać się jeszcze z określeniem keisatsu torite no maki (techniki aresztowań przeznaczone dla policjantów) oraz keisatsu waza (techniki kontrolowania z przeznaczeniem dla sił policyjnych).

Proszę wobec tego wytłumaczyć mi, jakim to sposobem system keisatsu i jego techniki w całości przeniknęły do struktur np. PCJJ Goshin ryu jeżeli jest to system wyłącznie używany przez państwowe siły policyjne (nie Polskie !!) i obwarowany pewnymi zasadami i aktami prawnymi ?
Jeżeli stopień w keisatsu jitsu (wg. polskiej normy) ma taką wartość jak stopień dan w systemie bujitsu (także wg. polskiej normy) to jak można ze spokojem przejść obok takiego zagadnienia nie wywołując lekkiej dyskusji na forum ?
Przecież jeżeli tworzenie nie tyle stopni co już samego systemu m.in. bujitsu (tylko w Polsce !!) jest ... no powiedzmy... lekką przesadą, to co mamy myśleć o keisatsu jitsu? Wiele osób ma ten stopień i co on twórczego wnosi do wiedzy takiego człowieka ?
Kto u nas naucza prawidłowego systemu hojojutsu lub przynajmniej jego podstawowego praktycznego zastosowania ?
Takich pytań można zadać więcej...pytam jednak po co ? Czy to coś zmieni ?
Czy jutro posiadacze wątpliwych stopni uderzą się w piersi i przyznają, że byli w błędzie ?
Zrzucą nie tyle czarne, co czerwono białe pasy i zaczną szukać prawdy ?

Myślę, że raczej pozostaną przy swoim... sposobie myślenia, które jest bardzo wygodne....

I niech im tak będzie... przecież nie otrzymają dodatku do emerytury za stopnie, mam nadzieję ?!
Tylko szkoda, że wprowadzają w błąd rzesze naiwnych ale chętnych do nauki uczniów !

Tak na zakończenie mojej przydługiej odpowiedzi chciałbym jeszcze dodać, że istnieje także inny system interwencyjno-obronny dostosowany dla potrzeb policji pod nazwą Taiho jutsu.
Jego początki sięgają 1924 roku ale nazwa została mu nadana dopiero w 1974 roku. System ten jest ciągle modyfikowany i uzupełniany z powodu postępu i nieprzewidzianych sytuacji na ulicy. Przewiduję się w nim nauczanie technik które policjant musi wykonać ubrany w hełm, kamizelkę kuloodporna, rękawice, wyposażony w broń i inny rynsztunek bojowy.
Główną zasadą policji pomimo stosowania tych metod jest wyrządzenie jak najmniejszej szkody napastnikowi.
Do systemu Taiho jutsu zostały włączone dodatkowe metody jak Keibo-sho (używanie pałki będącej na oficjalnym wyposażeniu policji) oraz Tokushu-keibo-soho (używanie wspomnianej już pałki teleskopowej, która weszła do użycia w 1961 roku).

Ufff.... myślę, że tyle informacji pozwoli niektórym spojrzeć inaczej na naszą rzeczywistość.
I nie obrażajmy się na słowa prawdy... nigdy jej za wiele, a że boli ? Trudno... lepiej niech tak zaboli, niźli ma nas zaboleć od skutków ignorancji !

Z serdecznym pzodrowieniem

P.S. Doceniam wysiłek każdego np. przy egzaminie, bo daje z siebie ile może. Tylko czy warto?

[budo_kastor]

No tekst jest ciekawy, aczkolwiek bardzo ogolnikowy. Specyfika pracy wszelkich sluzb policyjnych, wieziennych, ochrony i innych podobnych gdziekolwiek by one nie byly, wymaga wdrazania technik typu np. keisatsu-jitsu i nie moge sie doszukac nigdzie wzmianki o tym aby japonczycy mieli tutaj wylacznosc

[budo_martius]

Yawara - czepiasz sie

O powiazaniach keisatsu-jitsu czy bujutsu czy tez innych systemach doktora juz powiedzialem tylko w mniej zawilych slowach a prosto z mostu

to jest jak bulka z mielonym w wydaniu polskim nazwana np Big Mackiem i sprzedawana pod ta nazwa - ciekaw jestem tylko co by wtedy McDonald powiedzial

Po prostu jedni lubia bulke z mielonym inni wyroby McDonalda - osobiscie uwazam ze bulka z mielonym jest nawet smaczniejsza

Problem tylko w tym dlaczego uzywac dla jej okreslenia np nazwy Big Mac

Polacy nie gesi i swoj jezyk maja - no ale czy do na nazwy np "System Policyjny KK" - pasowala by skala stopni dan to juz inna sprawa 8)
Przykre tylko to ze niektorzy uwazaja ze praktykuja tradycyjne jj a nie wymyslone w kraju nad wisla i nikt ich nawet nie uswiadomi ze z tredycja japonska ma to malo wspolnego.

I niewazne jest tu czy jedno czy drugie bardziej sie sprawdza czy jest lepsze ale o poszanowanie jakis tradycji i zasad eleganckiego postepowania.


No a ja wlasnie przelewam Polo-Cocte do butelki po Coca-Coli aby lepiej smakowala i ludzie mi bardziej zazdroscili 8)

[budo_yawara]

Specyfika pracy wszelkich sluzb policyjnych, wieziennych, ochrony i innych podobnych gdziekolwiek by one nie byly, wymaga wdrazania technik typu np. keisatsu-jitsu i nie moge sie doszukac nigdzie wzmianki o tym aby japonczycy mieli tutaj wylacznosc

Tekst jest ogólnikowy, gdyż nie było moim zamiarem pisanie eseju z załączeniem wykazu technik.
Natomiast specyfika pracy służb podanych przez Ciebie różni się pomimo pewnych podobieństw (np. mundur)...
Co do technik keisatsu to raczej lepiej brzmiało by metod !!

I nie twierdze, że japończycy mają wyłączność w tym systemie...aczkolwiek jest to ich wytwór (jeżeli omawiamy oczywiście keisatsu) i zapewniam Cię, że różni się od naszych europejskich metod.

po prostu... to jest autentyczne keisatsu....coś, na czym bazuje kilka podobnych systemów, ale niestety, wiele z nich korzysta tylko z nazwy i nic ponadto.

Czy Ty dodatkowo ćwiczysz np. hojojutsu, hanbojutsu ? Czy Twoi "mistrzowie" zajmują się takimi tematami ? Teoria to jeszcze nie praktyka... a posiadanie "wielkich tytułów" nie idzie w parze z wiedzą praktyczną a często i teoretyczną.

Nie wierz ślepo we wszystko. Spróbuj sam dokonać analizy np. informacji z różnych źródeł. I szukaj...!!

Fascynacja i lojalność (w pewnych granicach) to jedno... ale ślepe "posłuszeństwo" i zależność "od czegoś" to już co innego. Nie są ważne paski i ich kolory (a to jednak bierze górę) tylko wiedza!
Jak dasz się zabałamucić "błyskotkom" to przegrasz... i staniesz się jednym z wielu.

życzę wielu sukcesów...

pozdrawiam

[budo_kastor]

Wiecie co? Zdecydowanie wole cwiczyc niz dyskutowac, zatem zmykam na mate.

[budo_yawara]

8O
tylko tyle...? 8)

[budo_kastor]

Tyle, bo moim zdaniem dyskusja ta nie prowdzi do niczego, kazdy ma (i co lepsze moze miec) swoje zdanie w tym temacie. Cwiczymy to co nam odpowiada i niech tak pozostanie. Dywagacje na temat pozostawmy teoretykom

[budo_martius]

Moderator proponuje:

Yaware - spalic na stosie za fanatyzm tradycyjny

Kastora - spalic na stosie za nie przestrzeganie tradycji

8)

nadszedl okres na grille rotfl

[budo_kastor]

Hm, przestrzeganie tradycji np. na ulicy (w przypadku zagrozenia oczywiscie) zwlaszcza w europejskich warunkach moze byc oplakane w skutkach, zatem trzeba to wyposrodkowac i wprowadzac jak najwiecej realizmu w tradycyjne techniki. Ale to juz temat z innej beczki i nie watpie ze ktos juz go poruszal na tym Szacownym Forum.

[budo_yawara]

za jaki fanatyzm ?? 8O

a po drugie jest już ciepełko, słoneczko przygrzewa...
a na jakim paliwku będzie podpalane ?

lubię grilla ... bardzo....

a co do dyskusji...
to przecież nie musi wyłącznie odbywać się na łamach forum... hihii :-)

kiełbaski kupię, niech stracę...

[budo_martius]

Hm, przestrzeganie tradycji np. na ulicy (w przypadku zagrozenia oczywiscie) zwlaszcza w europejskich warunkach moze byc oplakane w skutkach, zatem trzeba to wyposrodkowac i wprowadzac jak najwiecej realizmu w tradycyjne techniki. Ale to juz temat z innej beczki i nie watpie ze ktos juz go poruszal na tym Szacownym Forum.

Kastor ja tez nie jestem tradycjonalista

Chodzilo mi raczej o to ze nie jak jak na opakowaniu jest napisane ciemna gorzka czekolada to w srodku nie powinno byc bialej slodkiej
Nie pisze ktora smaczniejsza bo to sprawa gustu
Uzywanie nazw moim zdaniem do czegos zobowiazuje i nie zebym pil tymi slowami do Ciebie a raczej do wladzy najwyzszej

za jaki fanatyzm ??

a po drugie jest już ciepełko, słoneczko przygrzewa...
a na jakim paliwku będzie podpalane ?

lubię grilla ... bardzo....

a co do dyskusji...
to przecież nie musi wyłącznie odbywać się na łamach forum... hihii

kiełbaski kupię, niech stracę...

trzeba bedzie kiedys wskoczyc ze skrzynka browarku do grilla i Twoje dojo obejrzec
Tylko niestety doba ma tylko 24 godziny

[budo_kastor]

Kastor ja tez nie jestem tradycjonalista

Czy w zwiazku z tym bedziemy przypalani w trojke?

Zatem proponuje aby przypalaly nas mlode adeptki (raczej nie tradycjonalistki) sztuk ....

[budo_martius]

Czy w zwiazku z tym bedziemy przypalani w trojke?

No wiesz ktos musi przypilnowac te adeptki aby dobrze przypalaly

[budo_yawara]

aby tradycji stało się zadość... podzielę obowiązki..

Kastor przegląda materiały...w skrzynce..

Martius..no cóż, z uwagi na dojrzałość... polewasz kiełbaski białym winem..

ja natomiast... jakby to powiedzieć... z uwagi na zrosty na stawach będę poddawał adeptki wymyślnym "torturom"....

tylko mi kiełbasek nie przypalić....

hoho..!! widzę zgodność w waszych oczach co do mojej propozycji...

no to do roboty... od dzisiaj doba ma 35 godzin...

ale nie cofam swoich wypowiedzi... hehehee :-)

[budo_kastor]

Mozna bylo przypuszczac, ze dyskusja prawdziwych he he facetow skonczy sie na panienkach i piwie (?)

[budo_kastor]

Martius - czy ten link: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] juz nie funkcjonuje?

[budo_martius]

chyba mi konto na polboxie wykasowali bo dawno poczty z pornolami nie odbieralem
niewazne strona i tak juz od 1996 roku wisiala i byla zadko uaktualniana

[budo_kastor]

Tak pytam, bo jest link do tej witryny na: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] i myslalem ze cos ciekawego zobacze