24 odpowiedzi w tym temacie

[budo_marcin954]

mam pytanko czy Wasi nauczyciele współpracują z innymi nauczycielami, pytam bo mój trener ostatnio przestał współpracować z kimkolwiek - czy mam to uznać za słabość. Dodatkowo źle patrzy gdy ktoś z jego uczniów odważa się ćwiczyć u kogoś innego. Jak się zapatrujecie na tę kwestię - współpracy z innymi nauczycielami, zarówno sensei jak i ucznia.

[budo_muha]

Hej,

Tak mi się nasunęło: wiele razy już potępiano różne znane osobistości polskiego - i nie tylko - świata aikido. Ale ciekawostką jest, że chyba wszyscy ci potępiani mieli jeszcze kogoś "nad sobą".
Shihani których zdarzyło mi się widzieć może nie uczą się od siebie nawzajem, ale WSPÓLNIE organizują czasem seminaria. Ich uczniowie mają nad sobą jednego, ale u innych także bywają.
Ja to widzę tak:
- warto mieć jednego nauczyciela, ale
- warto mieć pogląd na wielu nauczycieli, aby tego jednego wybrać, ale
- dopiero jeśli wybierze się jednego, on odpłaci uczniowi pełnym zaangażowaniem, ale
- jeśli się wybierze jednego, to do końca nie wiadomo, czy to co on robi jest choćby poprawne
- zamykanie się w jednym nurcie jest conajmniej niebezpieczne, ale
- szacunek nauczycielowi się należy
...
I wiele wiele innych. Ja już jestem zrezygnowany - nie znajdę odpowiedzi na te wątpliwości. Coś trzeba sobie wybrać, a po wielu latach zobaczysz czy wybór był słuszny. Czy wybierzesz trwanie przy jednym nauczycielu, czy przy wielu, czy co pewien czas będziesz zmieniać - wszystko teoretycznie się może wydarzyć. Teoretycznie. A praktycznie to chyba od początku znasz już odpowiedź na swoje pytanie, tylko potrzebujesz potwierdzenia. Ja bym się na Twoim miejscu nie wahał...

[budo_mariuszm]

Dobe jest mieć jednego nauczyciela.Ale chyba każdy powinien co jakiś czas łapać doświadczenia z innych szkół.Moim zdaniem od czasu do czasu fajnie jest spotkać się z grupą która trenuje inny styl i powymieniać się swoimi doświadczeniami.
Sensei który nas uczy też powinienien mieć swój wzór do naśladowania bo tylko wtedy może podnosić on swoje umiejetności. :roll:

[budo_szczepan]

BArdzo ladnie napisales Panie Muha poklon

[budo_aiki]

muha - fajne ale dykusyjne..
Kiedys ciagnąłem kolege na jakis staz. Cos zóltego przyjechalo do Polski.
A on mi na to.. po co ? Piwa sie moge napić na miejscu a wiecej niz Wysocki mnie nikt nie nauczy.. trzeba bylo przyznac racje..
To tak BTW stażów dla uke.. A co do sensejów. Cuś chyba niezdrowo nie mieć nauczyciela , nawet jak sie ma 49 dan..

[budo_soma]

mam pytanko czy Wasi nauczyciele współpracują z innymi nauczycielami, pytam bo mój trener ostatnio przestał współpracować z kimkolwiek - czy mam to uznać za słabość. Dodatkowo źle patrzy gdy ktoś z jego uczniów odważa się ćwiczyć u kogoś innego. Jak się zapatrujecie na tę kwestię - współpracy z innymi nauczycielami, zarówno sensei jak i ucznia.

Mój nauczyciel, sensei Tamura , współpracuje z innymi sensei'ami .Byłem uczestnikiem wspólnych seminariów z udziałem sensei Sugano , Yamada , Osawa .
Sam nakłania swoich uczniów do" wyjścia w świat " .
Sensei Tamura sam mówi , że należy ćwiczyć z różnymi mistrzami aby wzbogacać swoje aikido .

[budo_jaszczur]

Mnie bardzo zdziwila wspolpraca sensejow z innych organizacji - chodzi o Smajla i pmasza. Ja z Opola pojechalem studiowac do Wroca i Smajl poradzil mi , zebym wlasnie zapisal sie do pmasza. Trenigi byly swietne tylko dojazd tragiczny . Obaj zapraszaja sie na staze , pmasz stal sie nawet egzaminatorem pua ,he he he

[budo_łabędź]

a wiecej niz Wysocki mnie nikt nie nauczy.. trzeba bylo przyznac racje..

8O 8O 8O 8O 8O 8O

[budo_soma]

muha - fajne ale dykusyjne..
Kiedys ciagnąłem kolege na jakis staz. Cos zóltego przyjechalo do Polski.
A on mi na to.. po co ? Piwa sie moge napić na miejscu a wiecej niz Wysocki mnie nikt nie nauczy.. trzeba bylo przyznac racje..
To tak BTW stażów dla uke.. A co do sensejów. Cuś chyba niezdrowo nie mieć nauczyciela , nawet jak sie ma 49 dan..

Zgadzam się z tym kolegą . Na to potrzeba dwóch staży .

[budo_marcin954]

to co piszecie dotyczy nie tylko aikido ale także innych sztuk walki. W moim pytaniu chodziło mi też o kwestię lojalności - czy mam być lojalny i nie ćwiczyć u kogoś innego bo mi trener nie pozwala ( nie bezpośrednio ale takie rzeczy się wyczuwa w zachowaniu ) czy dać sobie na luz i robić swoje, szczerze mówiąc w zasadzie robię to drugie ale to dla mnie trochę niezdrowa sytuacja więc chcę ją za jakis w miarę szybki czas wyjaśnić.

[budo_aiki]

pisałem kiedys BTW lojalnosci, ze powinien być jedne sensej awantura byla i odsadzili mnie od czci i wiary.Powtarzac sie nie bede, bo znów się to powtórzy ,Szczepan zamknie wątek a Fiodor dopłaci do vortalu..

[budo_lahudra]

czy mam być lojalny i nie ćwiczyć u kogoś innego bo mi trener nie pozwala ( nie bezpośrednio ale takie rzeczy się wyczuwa w zachowaniu ) czy dać sobie na luz i robić swoje.

Lojalność lojalnością, ale nie rozumiem co to znaczy ze Trener mi nie pozwala? Nie pozwala dlatego, ze co....? bo są pewne zasady?, czy moze dlatego, ze obawia sie ze zmienisz szkole i mistrza?
Moim zadaniem powinno sie trenowac takze u innych mistrzów niz tylko u "macierzystego", nie ograniczac sie tylko do jednego. Stwierdzenie "ten i zaden inny " jest moim zdaniem chore, bo zamykasz sie w swoim kręgu i tak naprawde sie nie rozwijasz.

[budo_soma]

czy mam być lojalny i nie ćwiczyć u kogoś innego bo mi trener nie pozwala ( nie bezpośrednio ale takie rzeczy się wyczuwa w zachowaniu ) czy dać sobie na luz i robić swoje.

Lojalność lojalnością, ale nie rozumiem co to znaczy ze Trener mi nie pozwala? Nie pozwala dlatego, ze co....? bo są pewne zasady?, czy moze dlatego, ze obawia sie ze zmienisz szkole i mistrza?
Moim zadaniem powinno sie trenowac takze u innych mistrzów niz tylko u "macierzystego", nie ograniczac sie tylko do jednego. Stwierdzenie "ten i zaden inny " jest moim zdaniem chore, bo zamykasz sie w swoim kręgu i tak naprawde sie nie rozwijasz.

Ja nie zabraniam ćwiczyć u kogoś innego . Zostawiam to swoim uczniom .

[budo_szczepan]

lojalnosc wlasnie polega na swiadomym wybraniu swojego nauczyciela. Zeby byc w stanie wybrac swiadomie, nalezy sie zaznajomic z nauczaniem innych, nie? Po drugie, lojalnosc to nie zamykanie sie slepo na jakakolwiek inna metode nauczania - to swiadczy wylacznie o zasciankowosci.... wprost przeciwnie, lojalnosc w glebokim znaczeniu, przejawia sie na wyluskaniu z nauczania innych instruktorow tego czego usiluje nauczyc scie wlasny nauczyciel.

Czesto jest tak, ze mimo ze instruktor powtarza tysiac razy, nie jestesmy w stanie zalapac jak to zrobic. Tymczasem wystarczy jak ktos inny powie to innymi slowami, pokaze ciut inaczej, i nagle CUD! zalapujemy od razu.
To mi sie zdarzylo nie raz, i nie tylko mnie, ale wielu ludziom. Dlatego nie mam watpliwosci zeby uczyc sie od innych, majac jednoczesnie jednego nauczyciela.

jak nauczyciel niechetnie odnosi sie do cwiczenia u innych, istnieje duze prawdopodobienstwo, ze nie czuje sie wystarczajaco pewnie jako autorytet dla swoich studentow. To moze wskazywac na dosc niski poziom techniczny czy pedagogiczny....Innymi slowy moze mocno sciemniac

[budo_sally]

Teoretyczne rozwazania na temat jeden trener czy wielu, sa moim zdaniem bezsensowne z zalozenia , bo przeciez wszysstko zalezy od indywidualnego przypadku i regula nie istnieje.
Zalozmy ze ktos cwiczy w jednym klubie (u jednego trenera) ale po jakims czasie stwierdza ze nauczul sie juz raczej wszystkiego czego od tego trenera bylo mozna i zeby nauczyc sie czegos innego szukago kogos innego, czy to dziwne ?? niemoralne ???
Jesli problem jest chwilowy, jakas sprzeczka czy nieporozumienie, oczywiscie mozna to przeczekac i niezmieniac klubu. Ale po co ciagnac cos co nie ma zadnych szans powodzenia ?
Co to wogole za pomysl ze nie powinno sie zmieniac nauczyciela? co to ślub????

[budo_marcin954]

to co napisałeś Szczepan o załapywaniu czegoś dzieki innemu nauczucielowi to jeden z podstawowych powodów dla których robię to co robie. zacząłem ćwiczyć co innego nie rezygnując z ćwiczonego bo zauważałem jego braki ( nie ma stylu idealnego ) i przestał mi się podobać styl nauczania ( poimijanie kwestii nauki ataku, bez czego mozna wogóle dać sobie spokój z SW ) i takie tam. To właśnie pójcie do innego nauczycieli ( między innymi do somy ) pozwoliło mi na doskonalenie się dalej w ćwiczonym przezeń stylu. Mimo to brak w sekcji w której chęci współpracy z innymi sekcjami, a niemal wszyscy ćwiczący zamykają się przed innymi SW. To duży problem dla sekcji w jakiejs odleglejszej perspektywie czasu.

[budo_szczepan]

Co to wogole za pomysl ze nie powinno sie zmieniac nauczyciela? co to ślub????

Pomysl wzial sie z tad ze w aikido istote sztuki przekazuje sie osobiscie, w sensie ze slowami nie mozna, tylko cwiczac fizycznie, bezposrednio z Mistrzem. Dlatego relacja Mistrz-uczen lezy u podstawy systemu nauczania.

[budo_sally]

Dlatego relacja Mistrz-uczen lezy u podstawy systemu nauczania.

No i co z tego ze relacja lezy u podstawy?
co ma to wspolnego za zmiana nauczyciela po jakims okresie nauki? chyba chodzi o to zeby się czegos nauczyc a nie żeby "utrzymywać relacje". A zeby sie uczyc wskazane jest korzystać z roznych źródeł.

[budo_uchideshi]

Taki problem czyli zmiana nauczyciela niedługo stanie przedemna..
Z takich a nie innych wzgledów zmieniam dojo, ale bardzo bym chciał pozostać w dobrej komitywie z senseiem który wprowadził mnie na droge Aikido.. Moja reguła czyli "nie pal za sobą mostów"

Niestety zgodzę się ze szczepanem w kwestii co do jednego bezpośredniego mistrza, ale nie co do innych (czyt. Shihanów)
Czerpanie dobrodziejstw i kożyści z wielu źródeł jest chyba istotą nauki...

Szkoda tylko ze czasem jest to powodem kłutni i ostrych wymian zdań...
Czlowiek naturalnie w pewnym czasie obiera własna drogę która niekoniecznie musi się pokrywać z drogą nauczyciela..Pozostaje wdzięczność i szacunek. Wystarczy spojzeć na Ewolucję Aikido w Polsce... Wszystko od Ośińskiego prawie... :wink:
Wszyscy się znają, pomagaja, odbijaja czasem uczniów.. rotfl

Zobaczymy co będzie ze mną.. :?

[budo_szczepan]

No i co z tego ze relacja lezy u podstawy?
co ma to wspolnego za zmiana nauczyciela po jakims okresie nauki? chyba chodzi o to zeby się czegos nauczyc a nie żeby "utrzymywać relacje". A zeby sie uczyc wskazane jest korzystać z roznych źródeł.

Ciezko to wyjasnic, piszac przez internet. To nie chodzi o to ze nie mozna zmieniac nauczyciela. Jakby tu powiedziec.....chodzi o lojalnosc wobec niego......zeby go nie traktowac jak towar np: dopoki moglem sie cos od niego nauczyc (czyli byl mi potrzebny) to uzywalem go, jak juz nie mam co od niego sie uczyc(juz mi nie jest potrzebny) to go wyrzucam jak zuzyta rzecz. W koncu gosciu z dobrej woli przekazywal ci rzeczy nieosiagalne za zadne pieniadze. To nie chodzi o slub, ale to jest taka sytuacja, ze sie nawiazuje takie porozumienie, ze czasem on nic nie musi mowic ale tylko z kontextu sytuacji wynika nauka dla ciebie, nie tylko w dojo.....staje ci sie taki gosciu bliskim czlowiekiem. To jest np sposob do rozwijania empatii.....zeby czuc sytuacje bez zadnego wyjasniania, zanim stanie sie za pozna na reakcje....

No wiec jak teraz idziesz do innego zrodla po nauke, to normalne ze ten instruktor moze czuc ze ta lojanosc jest nadwyrezona. Caly cymes polega na tym, zeby to tak zalatwic aby wszystko bylo niezwykle jasne, bez niedomowien, szczerze. Zeby instruktor zrozumial twoje motywy, zeby zmiane czy tez czasowa nauke u innego instruktora traktowal normalnie. Niektorzy instruktorzy dojrzli juz do tego , innym trzeba pomoc. I takie jest zadanie studenta...