38 odpowiedzi w tym temacie

[budo_bujin]

czesto zdarza sie, ze ktos zupelnie poczatkujacy nie dosc, ze nie opanowal techniki, to robi ja na odwal, sadzac, ze uke i tak sam z siebie zrobi fikolek. irytuje mnie takie podejscie. czesto spotykam sie ze spojrzeniem pelnym wyrzutu, kiedy daje poznac, ze cos nie dziala.
tyle uwag przedwstepnych.
Precyzja ruchu w aikido jest czyms fundamentalnym, istotniejszym chyba niz np. w karate czy judo. wykonczenie rzutu czy dzwigni nie jest takie znowu trudne. szkopul tkwi w tym, jak wyjsc na pozycje inicjujaca, wprawic w ruch kogos, kto poruszac sie nie chce lub porusza sie nie tak, jak bysmy sobie tego zyczyli.

Eriksson sensei na kazdym treningu sprawdza poprawnosc wykonania, prace bioder, zakres ruchu, tempo; szkolenie dobrych nawykow- zakaz silowania sie, prace centrum, kokyu, wykonywanie technik praktycznie statycznie, bez udzialu timingu daje bardzo solidne podstawy.
reasumujac: w Niemczech bardzo dlugo uczy sie ludzi chodzic zanim zaczna biegac. trening podstaw jest tu intensywniejszy niz w Polsce.
byc moze Niemcy wolniej sie ucza, kto wie.

Jaka metoda treningowa przynosi waszym zdaniem lepsze efekty- na gleboko wode czy powoli do przodu?

wszystko oczywiscie zalezy od masy faktorow, ale prosilbym o jakies generalia.

[budo_aiki]

generalia?
hmm.. raczej beda herezje..

poprawnosc wykonania, prace bioder, zakres ruchu, tempo; szkolenie dobrych nawykow- zakaz silowania sie, prace centrum, kokyu, wykonywanie technik praktycznie statycznie, bez udzialu timingu daje bardzo solidne podstawy.

Do kazdego cwiczenia podchodzic z uwaga. kazda technika niesie cos ze soba , ma mnostwo szczegolow i te szczegoly trzeba wydobyc. Nie mozna sobie pozwolic na trening na "odwalsie" bo to strata czasu.
trzeba zdawac d sobie sprawe z wlasnych slabosci.. jezeli masz slaba kondycje to nad nia popracuj, jezeli slaby bokken to soe do tego przyloz. Cwicz te elementy ktorych nie lubisz i sprawiaja najwieksza trudnosc.
Doloz własne elementy do treningu.. wlasny trening z jo i bokkenem, nauka balansu(rownowagi) silowania itd. jest tego sporo.
W wersji minimalnej to wychodzi ok 3 h dziennie. swiatek piatek. :-))
A na gleboka wode sie nie da.. bo nie mozna przejsc do algebry nie zjanac tabliczki mnozenia

[budo_wallace]

No cóż temat trudny ..... acz ciekawy
Wg. mnie należy robić jak najwięcej podstaw, ale przeplatać je coraz trudniejszymi i ciekawszymi rzeczami. Poza tym trzeba mieć podejście indywidualne do każdego, bo jedni rozwijają się szybciej, a drudzy wolniej.
Tu podam przykład z własnego dojo, które rozpoczęło działalność 2 miesiące temu
Otóż w tym samym czasie zapisało się ok. 10 osób i między niektórymi jest straszna różnica umiejętności. Najzdolniejsi wykonują wszystkie pady i przemieszczenia wzorowo. Padają na twardo i nie jest dla nich problemem, kiedy się ich rzuca na wysokie pady. Nawet powoli uczą się rzucać na twardo inne osoby.
Natomiast najmniej zdolni nawet dobrego przewrotu do przodu, czy do tyłu nie potrafią zrobić, a o technikach nawet nie warto wspominać
Ale tak już w życiu bywa, że są ci bardzo zdolni i ci mniej kumaci ....
Poza tym należy zwracać uwagę osobom bardziej zaawansowanym, na zasady aikido, a nie tylko na samą technike. Techniki są wg. mnie jedynie środkiem przekazu pewnych fundamentalnych idei. Nie tyczy się to tylko aikido, ale również innych sztuk walki. Na najwyższym poziomie w każdej "sztuce walki" zasady zbliżają się do siebie, aż stają się jednością. Czy to jest aikido, judo, karate, kenjutsu wszędzie wbrew pozorom panują te same prawidła działania.

[budo_mr smail]

Precyzja ruchu w aikido jest czyms fundamentalnym, istotniejszym chyba niz np. w karate czy judo.

Oczywiscie ze tak, np w karate kompletnie nie ma znaczenia w co trafiasz...
Chłopie zraz Cie zezra z butami !

. szkopul tkwi w tym, jak wyjsc na pozycje inicjujaca, wprawic w ruch kogos, kto poruszac sie nie chce lub porusza sie nie tak, jak bysmy sobie tego zyczyli.

wykonczenie rzutu czy dzwigni nie jest takie znowu trudne

Pozwolilem sobie zmienic kolejnosc zdan...
Po co Ci te wszystkie szczegoly, ustawienia, poruszania, jak pozadnego zakonczenia nie zrobisz.
Potem wlasnie wypisuja ludziska brednie, ze z nikyo, czy sankyo mozna sie latwo wywinac, koziolka zrobic czy cos tam, bo to nie dziala....


Niestety w aikido od poczatku do konca jest trudno i od poczatku do konca musi byc dokladnie.
Inaczej dupka w krateczke

[budo_jeżyk]

czesto zdarza sie, ze ktos zupelnie poczatkujacy nie dosc, ze nie opanowal techniki, to robi ja na odwal, sadzac, ze uke i tak sam z siebie zrobi fikolek. irytuje mnie takie podejscie. czesto spotykam sie ze spojrzeniem pelnym wyrzutu, kiedy daje poznac, ze cos nie dziala.


Z mojego doświadczenia wynika, że najbardziej ćwiczących denerwuje wszystkowiedzący partner, który cały czas poprawia i naucza :-)


Jaka metoda treningowa przynosi waszym zdaniem lepsze efekty- na gleboko wode czy powoli do przodu?

Powoli i do przodu na głęboką wodę :-)

A tak serio, jesteś instruktorem, że o to pytasz?

[budo_gambit]

Cholernie ważna sprawa technika, ja dopiero zaczynam ale przykładam się do tej częsci jak mogę, bo czego Jaś się nie nauczy tego Jan nie będzie umiał.
Trawestując wiersz Juliana Tuwima" Najpierw powoli jak żółw..." prawie zupełnie statycznie. Bo na szybkośc przyjdzie czas, uważam też żeby mi uke się nie podkładał, trzba jednak troszeczkę siły włożyć w wukonywaną technikę.
Jak mam wątpliwości to pytam tego z kim wykonuje technikę czy leci bo musi czy dlatego że nie mógł inaczej bo technika została poprawnie wykonana.
Sam też staram się nie podkładać, żeby tori zrozumiał i wyczuł czy dobrze wykonuje dane ćwiczenie.
A co do rzucania na głeboka wodę , to najpierw wolałbym brodzik.

[budo_garry]

A co do rzucania na głeboka wodę , to najpierw wolałbym brodzik.

To nie musisz sie martwić tu w polsze niemal wszyscy robią brodzik

[budo_snajper]

Oczywistym wydaje się, że bez opanowania podstaw niezasadnym jest przechodzenie do ruchów zbyt skomplikowanych. Stabilna pozycja, odpowiednia praca centrum, korelacja pracy rąk i stóp....
Myślę jednak, że od poczatku należy sygnalizować elementy trudniejsze, tak by adepci widzieli przed soba pewną perspektywę w praktyce. Dążymy do celu, którym jest płynne wykonywanie technik w odpowiednim tempie i czasie.
Błędem jest zatrzymanie na etapie tylko ćwiczenia podstaw (które zresztą są bardzo ważne).
Bujin, jak byłem młody, gniewny dawno temu i ćwiczyłem gościnnie w Duuseldorfie. Jakoś tak wyszło, że wyjechałem 1 dana na shiho nage tak, że biedaczek musiał padać na twardo , i zrobiła sie afera bo nie za bardzo umiał to zrobić. Ćwiczyli tylko podstawy............. :wink:
Nawet prowadzący Japoniec zwrócił mi uwagę :roll: , a każdy pierwszy dan to wtedy był dla mnie poklon

S.

[budo__lm_]

Bujin, jak byłem młody, gniewny dawno temu i ćwiczyłem gościnnie w Duuseldorfie. Jakoś tak wyszło, że wyjechałem 1 dana na shiho nage tak, że biedaczek musiał padać na twardo , i zrobiła sie afera bo nie za bardzo umiał to zrobić. Ćwiczyli tylko podstawy............. :wink:
Nawet prowadzący Japoniec zwrócił mi uwagę :roll: , a każdy pierwszy dan to wtedy był dla mnie poklon

Snajper a nie bylo to dojo Asai Sensei??? On ma w Düseldorfie swoje glowne dojo i fakt, u niego cwiczy sie lekko, nie wymaga sie yoko-ukemi.

[budo_waldek__goszcz]

Bujin, jak byłem młody, gniewny dawno temu i ćwiczyłem gościnnie w Duuseldorfie. Jakoś tak wyszło, że wyjechałem 1 dana na shiho nage tak, że biedaczek musiał padać na twardo , i zrobiła sie afera bo nie za bardzo umiał to zrobić. Ćwiczyli tylko podstawy............. :wink:
Nawet prowadzący Japoniec zwrócił mi uwagę :roll: , a każdy pierwszy dan to wtedy był dla mnie poklon

S.

Masz racje z padami. Jak chce kogos rzucic na twardo to jest czesto wielkie hallo i uwaga, ze "in Polen Leute sehr hart trainieren ".
Zwrociles uwage na problem istotny- kiedys trzeba podstawy opanowac i przejsc do prawdziwego budo.
Sadze, ze 2kyu z Polski spokojnie moze zdawac na shodana w moim dojo.

[budo_gambit]

Masz racje z padami. Jak chce kogos rzucic na twardo to jest czesto wielkie hallo i uwaga, ze "in Polen Leute sehr hart trainieren ".
Zwrociles uwage na problem istotny- kiedys trzeba podstawy opanowac i przejsc do prawdziwego budo.
Sadze, ze 2kyu z Polski spokojnie moze zdawac na shodana w moim dojo.

Waldek , to znaczy gdzie jest to Twoje dojo?, może choc kraj podaj.

[budo__lm_]

no ciezko zgadnac...

"in Polen Leute sehr hart trainieren ".

pewno jaki zachodni sasiad

[budo_szczepan]

Mi sie wydaje ze kazdy ocenia doskonalosc techniczna z jednej strony
1. porownujac ja do sobie znanych standardow,
2. a z drugiej strony z punktu widzenia czego szuka w aikido.

Jak ktos nigdy nie widzial jak cwiczy shihan - powiedzmy Tamura sensei - to naturalne jest to ze mysli ze jego wlasny instruktor osiagnal juz szczyt mistrzostwa w aikido. Wiec bedzie powtarzal cokolwiek go ucza, a jak instruktor wali badziewie to z pewnoscia skoczy sie to sukcesem w osiagnieciu najblizszej przepasci.
Co jest ciekawe, jak ktos zaczyna podrozowac i cwiczyc w roznych dojo, to mu sie nagle wlasne standardy zmieniaja. Bo ma porownanie.

off topic:

Np tu w Quebec'u wszyscy ludzie ktorzy nigdy nie wyjechali poza wlasna prowincje uparcie twierdza ze maja najlepsza sluzbe zdrowia na swiecie, mimo ze na poczekalni na ostrym dyzurze trzeba czasem czekac 8 godzin albo i wiecej zeby lekarz w ogole sie kims zainteresowal. Albo ze na USG trzeba czekac 6 miesiecy...
A jak taki pojedzie do Francji i zobaczy ze poczekalnie sa puste i natychmiast lekarz sie toba zajmuje jak cie karetka przywiezie - to nagle oczy mu sie otwieraja...

back to topic:

Ad 2. ak ktos cwiczy aikido raz czy dwa w tygodniu, zeby miec jakas tam aktywnosc fizyczna, czy tez z powodow socjalnych, turystycznie, trudno od takiego kogos wymagac ze bedzie przykladal jakakolwiek uwage do perfekcji technicznej. Juz nie mowie o doskonalosci technicznej. Taki czlowiek szuka plaskiej estetycznej przyjemnosci i zeby sie tylko za mocno nie meczyc.

Z tad sie biora rozne oceny jak ktos z zewnatrz przychodzi cwiczyc do dojo, albo jak sie pojedzie cwiczyc gdzie indziej.

Jeszcze inna rzecz, to to, ze jak ktos jest z innego stylu aikido, to oczywiscie nie umie robic podstaw u nas. Czy to znaczy ze wali badziewie? Najlepiej sie o tym przekonac jadac do niego do dojo i probujac cwiczyc tamtejsze podstawy - moze sie okazac, ze jest to duzo trudniejsze niz mozna by bylo z poczatku przypuszczac :wink: I ze ludzie z tamtego stylu uwazaja przybysza za 5 kyu gdy w rzeczywistosci ma 5 dan rotfl

Pytanie jak cwiczyc? jest ciekawe, ale nie ma na nie dobrej odpowiedzi. Wlasnie przez to ze kazdy szuka czego innego w aikido. Dlatego jestem zwolennikiem zeby sie skupiac wokol wybranego mistrza, bo wtedy wszyscy chca cwiczyc to samo, maja taka sama motywacje, maja wspolne pojecie na to co dla nich wazne i jak to rozwijac. Jak mistrz jest na poziomie, to szybko nauczy swoich uczniow ze - jak napisal Aiki - krytykowanie innych stylow nie ma najmniejszego sensu., ze wlasnie aikido uczy akceptowac ludzi takimi jakimi wlasnie sa. I traktowac ich odpowiednio do ich zachowania, a nie zeby ich nawracac czy zmieniac.

[budo_uchideshi]

Pytanie jak cwiczyc? jest ciekawe, ale nie ma na nie dobrej odpowiedzi. Wlasnie przez to ze kazdy szuka czego innego w aikido. Dlatego jestem zwolennikiem zeby sie skupiac wokol wybranego mistrza, bo wtedy wszyscy chca cwiczyc to samo, maja taka sama motywacje, maja wspolne pojecie na to co dla nich wazne i jak to rozwijac.

Tutaj mam odmienne zgoła zdanie.....,
Ja częściej wyjeżdżam poza granice kraju na staże i seminaria niż jestem na krajowych... Dodam ze często u rużnych mistrzów.....
Jezeli mam wyrobione zdanie i konkretne oczekiwania wobec Aikido to dobieram sobie odpowiednich mistrzów.....

Nie lubię kijów więc kładę nacisk na coś innego...
Lubię dodawać i mieszać w Aikido (ale poza konkursem )

Jeśli ktos podąża podobną drogą co ja to zmiany mistrzów (nawet z innego aikido) dobrze robią bo nie zamykamy sie na określony "sztywny szablon" treningu (sorry ze tak nazwałem) tylko spośród wielu mistrzów wybieram to co konkretnie mi pasuje...

Zdaję sobie sprawę że nie jest to "Dobre Aikido" ale napewno twórcze...

Pozdrawiam i wracam na Metting w Konarzynach.....
Uchideshi

[budo_bujin]

Bujin, jak byłem młody, gniewny dawno temu i ćwiczyłem gościnnie w Duuseldorfie. Jakoś tak wyszło, że wyjechałem 1 dana na shiho nage tak, że biedaczek musiał padać na twardo , i zrobiła sie afera bo nie za bardzo umiał to zrobić. Ćwiczyli tylko podstawy............. :wink:
Nawet prowadzący Japoniec zwrócił mi uwagę :roll: , a każdy pierwszy dan to wtedy był dla mnie poklon

S.

Masz racje z padami. Jak chce kogos rzucic na twardo to jest czesto wielkie hallo i uwaga, ze "in Polen Leute sehr hart trainieren ".
Zwrociles uwage na problem istotny- kiedys trzeba podstawy opanowac i przejsc do prawdziwego budo.
Sadze, ze 2kyu z Polski spokojnie moze zdawac na shodana w moim dojo.

trenowales w Niemczech??? pisales o linienstr., wiec to musial byc Berlin!!!tez tam kiedys cwiczylem. poziom raczej niski, ale mata za to olbrzymia. kiedy byles w Berlinie? Napisz na priva, prosze. byc moze sie znamy .

[budo_aiki]

znamy sie tylko z widzenia..... :-)))))

[budo_waldek__goszcz]

trenowales w Niemczech??? pisales o linienstr., wiec to musial byc Berlin!!!tez tam kiedys cwiczylem. poziom raczej niski, ale mata za to olbrzymia. kiedy byles w Berlinie? Napisz na priva, prosze. byc moze sie znamy .

1. nie "trenowales" tylko trenuje czasami, jak mi sie zdarzy bywac. Podobnie zreszta, jak trenuje jak mi sie uda, gdy jestem gdzie indziej za granica. ostatnio np. w Londynie.
2. jesli nawet sie kiedys widzielismy...nie mam prawa cie kojarzyc, wybacz.

[budo_garry]

Tutaj mam odmienne zgoła zdanie.....,
Ja częściej wyjeżdżam poza granice kraju na staże i seminaria niż jestem na krajowych... Dodam ze często u rużnych mistrzów.....
Jezeli mam wyrobione zdanie i konkretne oczekiwania wobec Aikido to dobieram sobie odpowiednich mistrzów.....

Nie lubię kijów więc kładę nacisk na coś innego...
Lubię dodawać i mieszać w Aikido (ale poza konkursem )

Jeśli ktos podąża podobną drogą co ja to zmiany mistrzów (nawet z innego aikido) dobrze robią bo nie zamykamy sie na określony "sztywny szablon" treningu (sorry ze tak nazwałem) tylko spośród wielu mistrzów wybieram to co konkretnie mi pasuje...

heh, czyli robisz tzw. groch z kapustą

[budo_wingman]

Brawo! Aikido bez sprzętu to jak wiosłowanie bez wioseł. Sprzęt daje realne odzwierciedlenie czasu techniki, timingu i przestrzeni. Jeżeli ćwiczysz w kółeczku wzajemnej adoracji i uke jest po prostu nierealny (tzn. jego ataki są skierowane gdzieś w powietrze i tak że nawet jak się nie ruszysz to nie dojdą do celu) to niczego się nie nauczysz. Broń jest bardzo pomocna przy technikach ręcznych. Uczy zachowania odpowiedniego czasu, dystansu i przestrzeni. Nie raz przy tym można oberwać, ale jak to się mówi jak się nie wywrócisz to się nie nauczysz.
A co do technik aikido, to tori od początku do końca jest inicjatorem. To od niego zależy jaki wywoła atak. Ale to są lata praktyki, potu i siniaków.

[budo_uchideshi]

A co do technik aikido, to tori od początku do końca jest inicjatorem. To od niego zależy jaki wywoła atak. Ale to są lata praktyki, potu i siniaków.

Co??? 8O

Bzdura.....

Tori to jakiś Szaman czy Gureau że telepatycznie mówi uke jak ma zaatakować????

To ja napastnikowi zanim mnie zaatakuje każę podświadomie związać nogi sznurówkami... rotfl ....

I tak na przyszłość nie tłumacz mi proszę roli broni w naukach aiki.... :twisted:

To Garry:

Wolność Tomku w swoim domku.....