215 odpowiedzi w tym temacie

[budo_slaszysz]

ortodox?? Raczej przeciwnik bezmózgiego karate (bez kata).
Takie karate bez kata to tak jak byś jeździł samochodem nie mając prawa jazdy :twisted:

Czy mógłbyś uzasadnić przymiotnik "bezmózgi", bo bardzo mnie to zainteresowało?

[budo_mariusz radliński]

Daj spokój Sławek, przecież widzisz, że to patologia. :twisted:
Brrrr....



Pozdrowienia,
MR.

[budo_jarecki 25]

proste, kata , a przez to karate uczy po 1. myślenia (mówię tu o kata ćwiczone w niektórych sekcjach w prawo w lewo w tył, we wszystkie możliwe strony) to poszerza nasze myślenie, logikę, wtedy człowiek musi myśleć i wiedzieć co robi, a nie tylko skupiać się na setkach kopnięć, nie rzedko będąc myślami ..nie wiadomo gdzie.. ale to już sprawa każdego karateki, jak kto do czego podchodzi))

[budo_jarecki 25]

patologia? chłopcze zastanów się...
Jeśli chcecie sobie karate odróżniać i wybierać dla siebie tylko karate jako same uderzenia i kopnięcia do walki (ograniczać się 8O ) , a kata ignorować, to proszę bardzo... wasza sprawa, nikt przecież na siłe nikogo nie zmusza do niczego, w końcu każdy z nas wybiera swoją własną drogę))

[budo_misman]

chłopcze zastanów się...

8O Orrrany... umarlem ze smiechu Mariusz... "chlopcze" Breweheheh O tu.. tu.. tu mnie boli.. ze smiechu

[budo_mariusz radliński]

8O Orrrany... umarlem ze smiechu Mariusz... "chlopcze" Breweheheh O tu.. tu.. tu mnie boli.. ze smiechu

:roll:
Nie pozostaje nic innego jak powiedzieć OSU!
.... i zrobić Sanchin...

[budo_misman]

Jeśli chcecie sobie karate odróżniać i wybierać dla siebie tylko karate jako same uderzenia i kopnięcia do walki (ograniczać się 8O ) , a kata ignorować, to proszę bardzo... wasza sprawa, nikt przecież na siłe nikogo nie zmusza do niczego, w końcu każdy z nas wybiera swoją własną drogę))

Widoczna jest dla Ciebie roznica przy nauce "bo mi sie kata podobaja" oraz "bo kaza mi robic kata" ? :roll: Rozne style karate maja rozna specyfike, w niektorych cwiczy sie kata "bo sa, i sa elementem karate" - w innych cwiczy sie kata, poniewaz stanowia integralna czesc stylu. Polecam sasiedni watek o kata - oraz rzeczowe wypowiedzi Louisa

[budo_slaszysz]

proste, kata , a przez to karate uczy po 1. myślenia (mówię tu o kata ćwiczone w niektórych sekcjach w prawo w lewo w tył, we wszystkie możliwe strony) to poszerza nasze myślenie, logikę, wtedy człowiek musi myśleć i wiedzieć co robi, a nie tylko skupiać się na setkach kopnięć, nie rzedko będąc myślami ..nie wiadomo gdzie.. ale to już sprawa każdego karateki, jak kto do czego podchodzi))

A mi w głowę wkładano, że kata należy wykonywać z "pustym umysłem", żeby ruchy były automatyczne... gdzie to myślenie? Czy ty przypadkiem nie mylisz wykonywania form z taktyką walki?

[budo_death-wish]

Slasz
To co piszesz występuje tylko w szkołach gdzie dba się to o zewnętrzną formę kata. Przede wszystkim kata jest układem pewnej strategii walki w czasie której podejmuje się decyzje o charakterze tektycznym czyli mówiąc po ludzku kata jest zapisem walki, utrwalonym w celu przekazania wiedzy innym. I w ten sposób doszliśmy do interpretacji, która jest nieodłącznym elementem kata. Kata ćwiczone bez interpretacji stają się bezsensownym baletem albo zwykłym machaniem rękami i nogami.
Bez kata nie ma karate.

[budo_grzegorzg]

Kilka słó o kata.

W wielu stylach ćwiczy się kata "bo są " jak juz ktoś powiedział.
W jeszcz innych w ogóle nie ćwiczy się kata, albo jest to zbieranina kata z różnych systemow, których nic nie łączy, żaden pomysl na program nauczania, na to gdzie taki układ następujących po sobie kata ma nas zaprowadzić. Nie chcę pisać czy to błędne rozumienie, czy nie.

Moje zdanie jest takie:

Kata są potrzebne przede wszystkim do tego, żeby po wielu latach techniki nie wyglądały różnie tylko tak samo. Wiadomo, że każdy z nas wykonuje szczególnie te częściej spotykane techniki w różny sposób (różnice w budowie,, w celu, który chcemy osiągnąć - nie mówię o skuteczności, a raczej o różnym dystansie itd).
Kata to symboliczny zapis ruchu, czyli taki ruchomy manuskrypt, który pokazuje jak ma wyglądać ruch w formie podstawowej lub zaawansowanej, ale taki sam dla wszystkich jest szkielet tego ruchu. Oczywiście możemy go dostosowoywać do swoich potrezb, ale szkieletu musimy uczyć tak samo, bo po jakimś czasie okaże sie, że techniki są tak zmienione że działąją tylko:
gdy je wykonuje duży, albo tylko gdy je wykonuje mały, albo tylko na małym przeciwniku, albo tylko na dużym ... itd.
Szkielet techniki w całym stylu na całym świecie i dla każdego musi być taki sam i to wg mnie dają kata. Oczywiście oprócz rzeczy , które już padły.

Czyli kata to tak jakby obraz wideo technik reprezentacyjnych dla danego systemu.

[budo_freestyler]

Kata są potrzebne przede wszystkim do tego, żeby po wielu latach techniki nie wyglądały różnie tylko tak samo

tylko po co skoro w walce i tak wygladaja zupelnie inaczej?

[budo_grzegorzg]

Kata są potrzebne przede wszystkim do tego, żeby po wielu latach techniki nie wyglądały różnie tylko tak samo

tylko po co skoro w walce i tak wygladaja zupelnie inaczej?

Przeczytaj dokładnie mój post to dowiesz się po co.

W skrócie:

Po to, żeby jakiś wielki trener - oszołom nie uczył swojej techniki (którą nawet jeśli dopracował po wielu latach, to tylko pod siebie, a nie pod każdą budowę). Już pisałem, że każdy z nas jest inny, więc szkielet techniki musi być taki sam, a dopiero na jego podstawie można budować swoją.
Skuteczność techniki tkwi w kątach, minimalnych szczegółach ułożenia stawów tak, żeby technika była maksymalnie skuteczna (nie tylko, gdy wykona ją ktoś dobrze umięśniony i bardzo silny - potocznie facet 2 na 2 metry).
Tych szczegółów właśnie musi się uczyć każdy z nas i w tej materii techniki mają wyglądać tak samo, szczegóły te decydują o skuteczności technik. I to jest właśnie zadanie KATA, być przechowalnią wiedzy o skutecznych detalach technik.

Grubo się mylisz mówiąc, że techniki w walce wyglądają inaczej niż te z kata. Poprostu niektórych technik się nie stosuje, bo mają służyć tylko rozwojowi adepta, prowadzą do polepszenia jego motoryki, dynamiki, czy lepszego zrozumienia innych technik.

KATA to czysta wiedza, trezba tylko mieć klucz, żeby ją odszyfrować, żeby nie była hermetyczna, a na to trzeba wielu lat ciężkiej pracy i nie wszyscy to rozumieją. Wszystko też zależy jakie kata się ćwiczy i o tym też pisałem.

Prośba na przyszłość - CZYTAĆ UWAŻNIEJ I ZE ZROZUMIENIEM!

[budo_mafox_]

co ty wogole gadasz??
skutecznosc technik na podstawie kata???
w wiekszosci kata sa techniki wylacznie tradycyjne, nie majace zastosowania w walkach, jak moga byc skuteczne?

wazny jest timing, zaslony, obrona, atak, garda, techniki walki i bardzo wiele innych aspektow do ktorych na pewno Kata nie nalezy
Kata podciagnie jedynie technike tradycyjna, a nie technike walki

[budo_freestyler]

bzdury Grezgorz gadasz...

Po to, żeby jakiś wielki trener - oszołom nie uczył swojej techniki (którą nawet jeśli dopracował po wielu latach, to tylko pod siebie, a nie pod każdą budowę). Już pisałem, że każdy z nas jest inny, więc szkielet techniki musi być taki sam, a dopiero na jego podstawie można budować swoją.
Skuteczność techniki tkwi w kątach, minimalnych szczegółach ułożenia stawów tak, żeby technika była maksymalnie skuteczna (nie tylko, gdy wykona ją ktoś dobrze umięśniony i bardzo silny - potocznie facet 2 na 2 metry).

czy zauwazyles zeby technika bokserska albo zapasnicza roznila sie dla roznych zawodnikow w zaleznosci od ich budowy? w jednych stylach sie robi walke a w innych o niej dyskutuje...

[budo_henk]

jaka różnica miedzy "technika tradycyjną " a techniką walki, co za bzdet tak zwane "techniki tradycyjne" maja jak najbardziej zastosowanie w a walce techniki typu nukite wszelkiego rodzaju techniki bliskiego kontaktu wystepujące w kata tylko trzeba przed ich zastosowaniem prowadzić umiejetny trening

[budo_telex]

"techniki tradycyjne" maja jak najbardziej zastosowanie w a walce techniki typu nukite wszelkiego rodzaju techniki bliskiego kontaktu wystepujące w kata tylko trzeba przed ich zastosowaniem prowadzić umiejetny trening

Moglbys troszke blizej wyjasnic jak powinien wygladac taki umiejetny trening ? Ciekaw jestem tego przygotowania do uderzen nukite... jak to wyglada i gdzie tak ludzie trenuja ?

[budo_death-wish]

Ćwiczenia przygotowujące do nukite to uderzanie w pojemniki wypełnione drobnym żwirem, oczywiście na początek mogą być wypełnione np grochem, żeby rąk nie uszkodzić.

[budo_mafox_]

jaka różnica miedzy "technika tradycyjną " a techniką walki, co za bzdet tak zwane "techniki tradycyjne" maja jak najbardziej zastosowanie w a walce techniki typu nukite wszelkiego rodzaju techniki bliskiego kontaktu wystepujące w kata tylko trzeba przed ich zastosowaniem prowadzić umiejetny trening

:roll:
bzdet to jest wlasnie twoja wypowiedz..

[budo_marp]

Moglbys troszke blizej wyjasnic jak powinien wygladac taki umiejetny trening ?

Giro podał jeden przykład ... ale akurat ta metoda jest trochę inwazyjna dla nerwów palców ... gdzieś na sieci niedawno natknąłem się na opis tego typu technik utwardzania i była tam opisywana chyba jakaś mniej inwazyjna, ale wymagająca dłuższego czasu metoda ...

Ciekaw jestem tego przygotowania do uderzen nukite... jak to wyglada i gdzie tak ludzie trenuja ?

W wielu miejscach ... na Okinawie na ten przykład.
W Chinach .... w szkołach kung-fu w których ćwiczy się tzw. "żelazną rękę"

To że u Ciebie w klubie się tego nie ćwiczy albo uważasz że jest to nieskuteczne/niepotrzebne nie znaczy że nigdzie się tego nie robi.

Nukite nie jest techniką przydatną do walki sportowej a nawet do obecnie pojmowanej samoobrony ... jest to technika stricte bojowa - cel np. pod krtanią, tak żeby przeciwnika/agresora zabić ....

To jest oczywiscie tylko moje skromne zdanie i możesz się z nim nie zgadzać

Pozdr.

[budo_telex]

marp:
Kazdy wybiera to co lubi.
Zapytalem o to bo nie spotkalem w Polsce czlowieka po takim utwardzoniu dloni i palcow. Moze w Chinach tak cwicza, moze na Okinawie... Szacunek dla nich... ale i tak nie zgadzam sie na takie metody treningowe i uwazam ze cel (zrobienie broni z reki) nie jest wart srodkow (zniszczenie tej reki).
Tematu skutecznosci nie mialem zamiaru w ogole tu wywolywac. Wiadomo ze jak ktos bedzie mial reke ze stali i trafi, to wygra, wciaz tylko zostaje otwarta kwestia czy trafi to chyba istotniejsze niz utwardzenie palcow.

henk piszac o "technikach tradycyjnych" nie mial na mysli Okinawy czy Chin, w Polsce jest przeciez wiele klubow ktore uwazaja sie za tradycyjne... bylem ciekaw czy cwicza utwardzanie palcow pod techniki nukite. Jaka wage sie do tego przyklada, jak sie trenuje, ile, w jakim klubie, miescie itp.
Czy nie jest czasem tak ze wszyscy czytalismy te same ksiazki i tak juz zostalo ? :wink:
Rzeczywistosc troche inna ale podbudowana ze "gdzies tam tak cwicza".