41 odpowiedzi w tym temacie

[Buława]

Ja bym powiedział że dla ludzi związanymi ze sztukami walki takie porównywanie że coś jest gorsze od drugiego jest mało ważne bo tego się nie da ocenić, każdy wie co mu jest potrzebne doświadczeni zawodnicy nie muszą się pytać jak idioci "co jest lepsze Judo czy Zapasy
?"

Tak, oni doceniają to co jest skuteczne.

Ja bym nie porównywał BJJ np do Muay Thai bo bjj to walka parterowa

Trening Bjj okrojony jedynie do parteru, to nie Bjj.
Powtarzam: Bjj jest stworzony do konfrontacji wszechstylowej.

więc na głupi rozum łatwiej kogoś przewrócić niż wyjebać mu sierpa ale czy jest lepsze ?

Czy lepsze? Zależy co przez to rozumiesz.
Jak sam zauważasz łatwiej jest kogoś przewrócić, techniki skuteczne muszą być łatwe do zastosowania.
Obejrzyj pierwsze gale MMA.

Tak samo jest ze sztukami walki nie ma lepszych lub gorszych są tylko lepsi lub gorsi zawodnicy.

Już Ci napisałem, ważna jest i sztuka i człowiek.

Chcesz się dowiedzieć czegoś konkretnego, zapraszam:
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[Olek1418048788]

No tak ważna jest i sztuka i człowiek ja się z tym zgadzam ale jeśli będzie do kitu człowiek to nawet jaką by sztukę walki ćwiczył to nie zostanie dobrym zawodnikiem więc dla mnie nie ma lepszej czy gorszej sztuki walki tylko jak już pisałem jest lepszy lub gorszy zawodnik i przy tym zostanę ;]

Co to łatwych i skutecznych technik ja bym nie powiedział że techniki w BJJ są łatwe do zastosowania po pewnym czasie pewnie tak ale na pewno nie łatwiej je wykorzystać niż techniki z sztuk walk uderzanych.


Przecież gdy Państwo Gracie tworzyli BJJ to tworzyli je z myślą o walce w parterze a nie żeby wykorzystać je w formule MMA...

[Buława]

Nie czytasz ze zrozumieniem.

No tak ważna jest i sztuka i człowiek ja się z tym zgadzam ale jeśli będzie do kitu człowiek to nawet jaką by sztukę walki ćwiczył to nie zostanie dobrym zawodnikiem więc dla mnie nie ma lepszej czy gorszej sztuki walki tylko jak już pisałem jest lepszy lub gorszy zawodnik i przy tym zostanę ;]

Czyli pozostaniesz w błędzie.
Talent + skuteczny styl walki = dobry zawodnik
Talent + słaby styl = zmarnowany talent

Co to łatwych i skutecznych technik ja bym nie powiedział że techniki w BJJ są łatwe do zastosowania po pewnym czasie pewnie tak ale na pewno nie łatwiej je wykorzystać niż techniki z sztuk walk uderzanych.

Łatwiej jest dążyć do parteru, niżeli go unikać.
Odsyłam do pierwszych walk UFC

Przecież gdy Państwo Gracie tworzyli BJJ to tworzyli je z myślą o walce w parterze a nie żeby wykorzystać je w formule MMA...

Napiszę to ostatni raz. Bjj było tworzone z myślą o walce międzystylowej.
Bez Graciech nie byłoby MMA.
Podstawą bjj jest walka w parterze, ale prawdziwe bjj nie jest ograniczone jedynie do parteru!

Proponuje też dowiedzieć się czegoś odnośnie paradoksu Kano.

[Olek1418048788]

Co masz na myśli pisząc skuteczny styl bo jeżeli napiszesz że BJJ jest skuteczne zgodzę się z tym tak samo jak z każda inną sztuką walki.


Tak łatwiej jest dążyć do parteru ale nie powiesz mi chyba że łatwiej założyć balache lub trójkąta niż zadać cios lub wykonać low kicka...

[Buława]

Co masz na myśli pisząc skuteczny styl bo jeżeli napiszesz że BJJ jest skuteczne zgodzę się z tym tak samo jak z każda inną sztuką walki.

Dominacja bjj nad innymi stylami walki jest potwierdzona.
Nie każdy styl jest skuteczny, np. 90% technik aikido nadaje się jedynie na pokazy…

Tak łatwiej jest dążyć do parteru ale nie powiesz mi chyba że łatwiej założyć balache lub trójkąta niż zadać cios lub wykonać low kicka...

Tak łatwiej założyć trójkąta lub wyciągnąć balachę, trudno używać low kicków będąc w parterze.
Osoba trenująca tylko stójkę nie ma pojęcia o obronie w parterze.

Wyższość chwytów nad uderzeniami już dawno została potwierdzona.

[Olek1418048788]

Nie zrozumiałeś mnie co do technik chodziło mi że łatwiej opanować techniki stójkowe niż parterowe ;]

Tak samo osoba ćwicząca parter nie ma pojęcia o obronie w stójce.
Np daj osobę ćwiczącą BJJ vs zawodnik Karate na zasadach Karate wtedy Karate góruje nad BJJ w 100% ;]

[Buława]

Nie zrozumiałeś mnie co do technik chodziło mi że łatwiej opanować techniki stójkowe niż parterowe ;]

Bzdura.

Tak samo osoba ćwicząca parter nie ma pojęcia o obronie w stójce.

Nie czytasz ze zrozumieniem.

prawdziwe bjj nie jest ograniczone jedynie do parteru!

Np daj osobę ćwiczącą BJJ vs zawodnik Karate na zasadach Karate wtedy Karate góruje nad BJJ w 100% ;]

Daj zawodnika karate vs bjj bez żadnych zasad, wtedy zawodnik bjj góruje nad karate w 100%

[Olek1418048788]

Tylko że Karate jest stworzone do walki w stójce więc góruje nad BJJ.
A co do technik ja jestem zdania że opanowanie stójki jest łatwiejsze od parteru.

No tak bo Karate to nie walka w parterze i dla mnie takie porównywanie jest głupie powinno się porównywać Sztukę parterową do parterowej a stójkę do stójki ;]

[Rychu1418048785]

Buława uważasz że jakby gościu co ma bardzo dobrze Muay Thai np dostałby ogarniętego kolesia w BJJ to by przegrał bo mi się nie wydaje a Olkowi chodzi o to że jak ktoś ma opanowaną bardzo dobrze jakąś sztukę walki to sobie będzie radził w opresji z jakimiś niedouczonymi "fighterami".

[Buława]

Tylko że Karate jest stworzone do walki w stójce więc góruje nad BJJ.

Powiedz to mistrzom tego stylu przegrywającym w formule MMA z chwytaczami.

A co do technik ja jestem zdania że opanowanie stójki jest łatwiejsze od parteru.

Twoje zdanie nie ma nic wspólnego z rzeczywistym faktem.

No tak bo Karate to nie walka w parterze i dla mnie takie porównywanie jest głupie powinno się porównywać Sztukę parterową do parterowej a stójkę do stójki ;]

Dyskusja dotyczy ogólnej skuteczności jednych technik nad drugimi, a techniki chwytane dominują nad uderzanymi.
W realnej walce nikt nie zada Ci pytania: 'będziemy się bić w stójce, czy w parterze?'

Buława uważasz że jakby gościu co ma bardzo dobrze Muay Thai np dostałby ogarniętego kolesia w BJJ to by przegrał bo mi się nie wydaje

Nie obchodzi mnie co Ci się wydaje, a co nie.
Fakty są takie, że zawodnik MT, nie ma najmniejszych szans z zawodnikiem BJJ.

a Olkowi chodzi o to że jak ktoś ma opanowaną bardzo dobrze jakąś sztukę walki to sobie będzie radził w opresji z jakimiś niedouczonymi "fighterami".

Zależy co i w jakiej formie będzie miał opanowane, oraz o jak bardzo niedouczonym 'fighterze' mowa.

[Olek1418048788]

Ty wszystko kierujesz do BJJ i MMA, walki w MMA zazwyczaj się kończą w parterze to wiadomo że jeśli czyjąś domeną jest walka w parterze to góruje nad kimś kto jest dobry w stójce.

Lecz gdy jakiś grappler zdecyduje się na walke w stójce to zawodnik uderzanych stylów walki rozniesie go jak gnój po polu.

Jeśli Bjj by było najlepszą sztuką walki na świecie to nie było by innych sztuk walki bo po co by było marnować czas na coś co jest gorsze...

[Buława]

Ty wszystko kierujesz do BJJ i MMA, walki w MMA zazwyczaj się kończą w parterze to wiadomo że jeśli czyjąś domeną jest walka w parterze to góruje nad kimś kto jest dobry w stójce.

Zgadza się.

Lecz gdy jakiś grappler zdecyduje się na walke w stójce to zawodnik uderzanych stylów walki rozniesie go jak gnój po polu.

Niby dlaczego grappler miałby decydować się na walkę w stójce?
Chyba oczywiste, że nie pójdzie na wymianę z bokserem, tylko sprowadzi go do parteru.

Jeśli Bjj by było najlepszą sztuką walki na świecie to nie było by innych sztuk walki bo po co by było marnować czas na coś co jest gorsze...

Nie każdy trenuje sporty walki po to żeby się bić.
Niektórzy trenują je sami dla siebie, dla poprawy ogólnej sprawności itp.
Inni trenują by jeździć typowo na zawody w konkretnej dziedzinie walki.
Jest też coś takiego jak trening przekrojowy, który opiera się przykładowo na: stójce z boksu, obaleniach z zapasów, parterze z bjj.
W ten sposób trenują współcześni zawodnicy MMA.
Nie można utrzymać walki w stójce walcząc z parterowcem, jeżeli samemu się nie ma o parterze zielonego pojęcia i nie wie nawet w jaki sposób bronić przed sprowadzeniem do niego i jak z niego wyjść.
Więc jak ktoś pyta jaki konkretnie styl jest skuteczniejszy, to mu odpowiadam.

[Tyson1418048768]

Śledzę temat i zauważam, że Olek albo źle czytasz ze zrozumieniem albo myślisz jakimiś innymi kategoriami logiki.

[Olek1418048788]

Ja po prostu nie uważam podziału na lepsze czy gorsze sztuki walki ;]

[Tyson1418048768]

To źle uważasz po prostu. Ale wolny kraj, wolne słowo.

[szafik]

Jedyny minus parteru jest wg mnie taki, ze jak zdaza Ci sie jakas konfrontacja na ulicy, sprowadzasz goscia do parteru, a od drugiego dostajesz kopa na twarz i pozamiatane. Dlatego warto trenowac przekrojowo.

[Tyson1418048768]

Hehehhe możesz trenować przekrojowo a i tak jak będziesz leżał z jednym to od drugiego dostaniesz. No szafik pomyśl no, to nie trudne. Na ulicę to masz gaz pieprzowy, baton, pistolet na gaz, i dobre buty żeby uciec, jeszcze jakiś system samoobrony polegający na kopnięciu w jaja lub wsadzaniem palców do oczu czego nie zaliczamy do sztuk walki. Także nie wymyślać mi bzdur, że są sztuki walki, które w 100% sprawdzają się na ulicach.

[szafik]

Wiem, ze tak jest. Nie musisz mi tlumaczyc Ja juz dawno sie zastanawiam nad batonem bo to na prawde zajebista opcja. Tylko trzeba troche z nim potrenowac, zeby pozniej nie bylo, ze nie uzyje sie go w takiej sytuacji bo to zupelnie porazka..

[Tyson1418048768]

Albo zabiorą ci go podczas walki

[Olek1418048788]

Ja sobie chciałem kupić gaz pieprzowy chyba lepsza sprawa niż pałka
Gorzej jak wiatr będzie w naszą stronę wiał