Skocz do zawartości


glutamen

Rejestracja: Ponad rok temu
Poza forum Ostatnio: Ponad rok temu
-----

Moje tematy

Prawda o argininie....?

Ponad rok temu

Ostatnio przegladalem strony o argininie. Chcialem sie dowiedziec czegos wiecej o tym aminokwasie. Wiekszosc ludzi stosuję ją i jej związki jako "pompery" , "boostery NO". Ja natomiast uwazam ze glupie jest zazywanie byczych dawek argininy (w postaci aakg, stacków kreatynowych i innych) przed treningiem w celu pompy. Zawsze mi sie wydawalo ze strata kasy to jest, bo co daje taka pompa, chwilowe napompowanie miesni, ale przeciez przyrostu jako takiego po pompie nie ma. Mnie interesowala inna rola argininy, mianowicie:
- ze dobrze ja brac w przerwach miedzy cyklami kreatynowymi, gdyz pomaga ona w produkcji wlasnej kreatyny (endogennej) - to tak jak brac booster testosteronu po cyklu sterydowym, swoistego rodzaju odblok.
- widzialem rozne opcje dawkowania argininą ale nigdzie zeby brac ja na noc. A czytalem kiedys w jednym artykule w KiF ze duza dawka argininy na noc powoduje wzmozone wydzielanie hormonu wzrostu hgh oraz innych homronow, dzieki czemu lepiej regenerujemy sie w nocy i "rośniemy". Na poparcie tego jest pare suplementow, ktore bierze sie glownie na noc, i ktore niby maja powodowac wzrost wydzielania hgh - kazdy z nich zawiera wlasnie arginine.

No więc przegladam sobie neta zeby sie co wiecej dowiedziec na ten temat i nagle natknałem sie na artykuł napisany przez Bartosza Kopczyńskiego - absolwent Technologii Żywności na wrocławskim Uniwersytecie Przyrodniczym, a także osoba znająca dogłębnie zagadnienia biotechnologii i genetyki.

Przytocze tylko częsc artykułu, szczególnie tą ktora obala mity o niej

"[...] Czy wiesz, że z argininy powstaje tlenek azotu?

Produkty powstające z argininy to m.in. substancje sygnałowe komórek: tlenek azotu, kwas glutaminowy (który może zostać przekształcony w GABA - kolejny związek sygnałowy) oraz agmatyna.

Tlenek azotu (NO) jest cząsteczką powodującą m.in.:

- rozkurcz mięśni gładkich naczyń, a co za tym idzie, spadek ciśnienia tętniczego i zmniejszenie ryzyka zawału serca

- zwiększającą odporność organizmu, pełni rolę w komunikacji makrofagów i komórek śródbłonka

- zwiększa efektywność wysiłku i poziom wydzielania hormonów.

Pierwsze wyniki badań suplementacji argininą…

Naukowcy byli naprawdę podekscytowani, w końcu znaleźli związek, który pomógłby milionom osób z nadciśnieniem.

Pierwsze wyniki badań suplementacji argininą potwierdzały wszystkie początkowe założenia - a więc sukces!!

Światowe koncerny farmaceutyczne i producenci suplementów rzucili się na ten aminokwas i zaczęli go sprzedawać w swoich preparatach używając wyników badań jako oręże w walce o konsumenta.

Jednak kolejne badania naukowe zaczęły rzucać cień na argininę.

Dłuższa suplementacja zupełnie odwracała jej efekt i zaczynała szkodzić.

Co się działo przy dłuższym podawaniu argininy?

Dziś już wiemy, że w organizmie są dwa enzymy produkujące tlenek azotu.

Pierwszy z nich cNOS, występuje w formie aktywnej przez cały czas i to on syntetyzuje małe ilości NO mające pozytywny efekt opisywany w badaniach jednorazowej dawki.

Problem pojawia się, gdy zaczynamy suplementować argininę częściej niż jednorazowo, wystarczy nawet kilka dawek w kilka dni.

Wtedy organizm włącza mechanizm obronny i uaktywnia się drugi enzym iNOS.

iNOS również produkuje NO jednak w znacznie większych ilościach.

W całej biologii jest tak, że różne dawki tego samego związku mogą mieć zupełnie różne efekty dla organizmu.

Podobnie jest z argininą.

W dalszej części posta dowiesz się, dlaczego suplementacja argininą jest wręcz niebezpieczna dla Twojego zdrowia.

Suplementacja argininy - cała prawda?

Badania nad rolą argininy w organizmie trwają od około 25 lat i kolejne wyniki są coraz bardziej zaskakujące.

W latach 80’ mówiło się o odkryciu cudownego aminokwasu.

Dziś podchodzi się do tego coraz bardziej sceptycznie.

Ze względu na szeroki profil działania argininy, trzeba kontrolować szereg wielu czynników, by nie zaszkodzić osobie ją spożywającą.

Poniżej przedstawiam zakres działania argininy, który jest wykorzystywany przez producentów w reklamach ich produktów:

- prekursor w syntezie tlenku azotu, prowadzi do obniżenia ciśnienia krwi, zwiększenia elastyczności błon, zwiększa ilość substancji odżywczych we krwi, przyspiesza regenerację po wysiłku i zwiększa masę mięśniową
- stymuluje wydzielanie hormonu wzrostu
- zwiększa odporność organizmu
- skraca czas gojenia się ran
- zmniejsza ryzyko chorób serca, w tym zawału
- zmniejsza tłuszczową masę ciała
- zwiększa czułość na insulinę
- zwiększa erekcję, polepsza spermatogenezę
- przyspiesza cyrkulację krwi w organizmie
- działa jako przeciwutleniacz
- chroni nerki

W dalszej części posta będę odnosił się kolejno do “zalet argininy”.

Dowiesz się, co jest prawdą, a co zwykłym marketingowym paplaniem.

Każdy z nas potrzebuje informacji rzetelnej, opartej na faktach, na podstawie której samemu zdecyduje czy dany suplement jest dla niego, czy nie.

Czy arginina zwiększa produkcję hormonu wzrostu?

Pierwsze wyniki badań sugerowały, że arginina zwiększa wydzielanie hormonów takich jak: insulina, hormon wzrostu, prolaktyna i glukagon.

Dziś wiemy, że nie zwiększa ich wydzielania tylko je reguluje.

Hormon wzrostu nazywany jest czasami hormonem młodości, ze względu na cechy takie jak:

- opóźnia starzenie
- przyspiesza redukcję tłuszczowej masy ciała
- podnosi beztłuszczową masę ciała
- przyspiesza regenerację.

Zwiększona suplementacja argininy (30g dziennie) w kolejnych badaniach nie prowadziła do zwiększenia poziomu hormonu wzrostu.

Po pierwszych dniach suplementacji poziom ten spadł. Natomiast w następnych podniósł się do poziomu fizjologicznego.

Suplementacja argininą nie tylko nie pomogła badanym w odmłodzeniu, odchudzeniu i zdobyciu lepszego samopoczuciu, lecz wręcz rozchwiała ich gospodarkę hormonalną!

1. Blazejewski, Sylvie The chronic oral administration of arginine aspartate decreases secretion of IGF-1 and IGFBP-3 in healthy volunteers; Fundamental & Clinical Pharmacology Volume 23, Number 3, June 2009 , pp. 339-344on

Czy arginina polepsza regenerację po wysiłku, zwiększa ukrwienie mięśni i czy zwiększa wytrzymałość organizmu na duży wysiłek?

Arginina jest szeroko reklamowana jako suplement dla sportowców mający poprawiać wyniki w uprawianych dziedzinach sportu.

No cóż i na tym polu muszę rozwiać naiwne nadzieje na łatwy sukces.

Niestety nie mam dobrych wieści!

Aczkolwiek pierwsze fakty jak to zwykle bywa były bardzo zachęcające.

Producenci suplementów i odżywek trąbią: arginina zwiększa syntezę hormonu wzrostu, IGF-1, rozszerza naczynia krwionośne, zwiększa retencję azotu, przyspiesza regenerację itd.

Owszem suplementacja argininą może prowadzić do takich efektów…

Ale tylko i wyłącznie przy jednorazowym jej podaniu!

Efekty te są chwilowe i na dłużej się nie utrzymują! Nie można ich osiągnąć suplementując argininę na stałe!

Wiąże się to z czynnikami które już opisałem - zwiększona ilość argininy podawana długotrwale zwiększa aktywność iNOS.

Daje to efekty odwrotne do oczekiwanych: nie rozszerza naczyń krwionośnych, nie wzmaga transportu składników odżywczych, nie zwiększa poziomu GH i IGF-1.

Długotrwała suplementacja argininą (10g/3x dzień; 3g/3x dzień przez 10-14 dni) nie daje żadnych pozytywnych efektów ani u maratończyków, ani u osób ćwiczących na siłowni!

Pomimo, że wcześniej otrzymywali argininę przez 10 dni maratończycy nie byli ani trochę bardziej wytrzymali podczas maratonu.

A co z fanami przerzucania żelaza?

Badani wyciskali sztangę na ławce, oraz ćwiczyli sztangielkami bicepsy.
Zaraz po wykonaniu ćwiczeń sprawdzano poziom ukrwienia mięśni.

Pomimo spożycia argininy poziom ten niczym się nie różnił od osób, które przed treningiem otrzymały glukozę.

Zapamiętaj!

Arginina niewiele pomoże osobom ćwiczącym, poza klasycznym wypraniem kieszeni.

1. Buchman AL, O’Brien W, Ou CN, et al. The effect of arginine or glycine supplementation on gastrointestinal function, muscle injury,serum amino acid concentrations and performance during a marathon run. Int J Sports Med 1999;20:315-21.
2. Sidney M. Morirs Arginine metabolism : nitric oxide and beyond Guoyao WU, Sidney M. MORRIS, JR Biochem. J. (1998) 336, 1±17

Czy L-arginina obniża ciśnienie i obniża ryzyko zawału serca?

Pytanie wiąże się bezpośrednio z tematem: tlenek azotu jako potężny związek sygnałowy.

Hipotetyczne pytanie wydaje się być słuszne, gdyż arginina jest prekursorem tlenku azotu, a związek ten sam w sobie rozszerza naczynia krwionośne, obniża ciśnienie i zwiększa elastyczność tkanek.

Hipoteza ta sprawdza się jedynie przy krótkotrwałej, jednorazowej dawce argininy!

Tym razem wyniki badań z długotrwałym podawaniem argininy i jej wpływu na układ krążenia okazały się być szokujące!!

Steven P. Schulman ze współpracownikami badał jak arginina wpływa na osoby zagrożone zawałem serca.

Spodziewano się poprawy zdrowia. Z całą pewnością nikt nie przypuszczał, że może dojść do zgonów osób biorących argininę!

Badana grupa to 153 osoby, którym podawano 3g argininy/ 3x dziennie.

Badań nie dokończono, gdyż w ich trakcie zmarło aż 6 osób, które były suplementowane argininą!!!

Po tym nieszczęśliwym fakcie naukowcy natychmiast podjęli decyzję o wstrzymaniu badań.

Niekorzystny wpływ na serce i układ naczyniowy potwierdziły badania Romero.

Badano 100 osób (podawano 3g argininy/3x dziennie). Wyniki wykazały, że większa ilość argininy powoduje zwiększenie aktywności iNOS oraz arginazy co prowadzi zamiast do uelastycznienia błon, to do usztywnienia ścian naczyń i zwiększenia ryzyka zawału!

Jeszcze inne badania wskazują, że suplementacja argininą prowadzi do zwłóknienia i obniżenia elastyczności mięśnia sercowego, przerostu lewej komory serca a i spadku wydajności mięśnia sercowego w trakcie badań. Te badania także musiały zostać przerwane!

Krótkotrwała suplementacja miała pozytywny wydźwięk, natomiast długotrwała tragiczny.

Zapamiętaj!
Arginina obniża wydajność mięśnia sercowego, zwiększa ryzyko zawału i nie obniża ciśnienia krwi!!

1. Steven P i inn, L-Arginine Therapy in Acute Myocardial Infarction JAMA. 2006;295:58-64.
2. Medical College of Georgia (2008, February 1). Diabetes Makes It Hard For Blood Vessels To Relax. ScienceDaily. Retrieved June 25, 2009,
3. Arginine Fails to Prevent Ventricular Remodeling and Heart Failure in the Spontaneously Hypertensive Rat Wesley W. Brooks i inn

Czy L-arginina pomaga obniżyć tłuszczową masę ciała?

Nie ma badań potwierdzających, że długotrwała suplementacja argininą pomaga w odchudzaniu.

Czy L -arginina jest bezpieczna?

Po odpowiedziach na wcześniejsze pytania widać, że arginina nie jest obojętna dla zdrowia.

Nasz organizm w sytuacji gdy dysponuje nadwyżką argininy uruchamia różne szlaki metaboliczne.

Początkowo syntetyzuje małą ilość tlenku azotu poprzez cNOS, później zaczyna produkować coraz więcej NO poprzez iNOS.

Zbyt duża ilość NO wręcz odwraca całe działanie argininy do góry nogami.

Zamiast obniżać, podwyższa ciśnienie, zamiast nadawać elastyczność ścianom naczyń krwionośnych, usztywnia je, zamiast chronić przed zawałem, przyspiesza go i działa szkodliwie na nerki.

Arginina ponadto zwiększa kwasowość w żołądku. Dzieje się to poprzez stymulację produkcji gastryny i może nasilać problemy z układem trawiennym.

Arginina może wpływać na zmiany stężenia potasu, szczególnie u osób chorych na wątrobę.

Wszystkie osoby biorące leki wpływające na stężenie potasu (np. leki obniżające ciśnienie, moczopędne) w organizmie powinny szczególnie unikać suplementów z argininą!

Arginina zwiększa poziom glukozy we krwi co jest szkodliwe dla cukrzyków.

1. Enteral and Parenteral Arginine Supplementation to Improve Medical Outcomes in Hospitalized Patients Douglas Wilmore The American Society for Nutritional Sciences J. Nutr. 134:2863S-2867S, October 2004


Podsumowanie

Dzisiejszy stan wiedzy nakazuje być bardzo ostrożnym przy suplementacji argininą.

Moim zdaniem wręcz powinniśmy unikać jej jako suplementu!

Naturalne ilości tego aminokwasu, które znajdziemy w pożywieniu w zupełności nam wystarczą.

Nie warto wydawać pieniędzy, a przede wszystkim nie warto narażać swojego zdrowia stosując suplementy z argininą!

Według aktualnej wiedzy korzyści z podawania argininy może odnieść tylko bardzo niewielka liczba osób i głównie chodzi tutaj o osoby skrajnie wyniszczone pozostające pod stałą opieką medyczną. [...]"

I co sądzicie ? Chyba nie ma sensu sie bawic w pompery, ktore i tak pompują chwilowo; nie ma jak stare dobre mono i bialeczko

MIÓD - idealne węglowodany potreningowe ?

Ponad rok temu

Zawsze się mówi o dobroczynnych i prozdrowotnych własciwosciach miodu. Ale dzis tak sie zastanawiałem jakie własciwie sa weglowodany w miodzie, czy tu poprostu sam cukier ? I w 2 róznych źrodłach wyczytałem - o ile dobrze to zrozumialem, bo tu latwo o pomyłke, potem wyjasnie - ze prawdziwy, bez zadnych dosypek, naturalny miód pod wzgledem chemicznym składa sie z glukozy oraz fruktozy. Teraz wyjasnie dlaczego łatwo o pomyłke: bo sacharoza, czyli zwykły cukier jakim słodzimy herbatę złożony jest z glukozy i fruktozy, ale jak wiemy ma własnosci zupełnie inne od glukozy i fruktozy wystepujacych osobno. Poprostu cukier to związek glukozy z fruktozą. Zauwazyłem nawet ze na niektórych napojach izotonicznych - zeby ładniej chyba wygladało - pisze syrop glukozowo-fruktozowy, a to nic innego jak sacharoza czyli zwykły cukier.
Ale jesli dobrze zrozumiałem miód składa sie z glukozy i fruktozy nie jako jednego związku, tylko oddzielnie, czyli z wolnej glukozy i wolnej fruktozy. A dzieje sie tak niby dlatego ze sacharoza przekształca się w organizmie pszczoły w cukry proste – glukozę i fruktozę.
Wynika z tego ze ktos kto nie stosuje odzywek, albo przynajmniej woli naturalne źródła węglowodanów - miód będzie idealnym węglowodanem naturalnego pochodzenia po treningu. Co wy na to ? Oczywiscie pomijając banany i ryż i inne takie. Czyli np. miód bedzie idealnym dodatkiem to własnorecznie zrobionych proteinowych koktajli potreningowych (np. mleko, jogurt, białko jaja i miód). Oczywiscie ze juz wczesniej widziałem przepisy na koktajle z miodem, ale myslałem ze ten miód to tylko jako dodatek smakowy, zamiast cukru, zeby zdrowiej było, podczas gdy miód dodany do koktajlu białkowego tworzy razem idealny gainer/bulk.

p.s. jak ktos wie cos wiecej na temat miodu, np. czy faktycznie jest tak jak ja napisalem (bo zaznaczyłem ze pewien nie jestem) ze złozony jest z glukozy i fruktozy , to niech pisze smiało. Pozdro

Najlepszy bulk

Ponad rok temu

Pomóżcie cos wybrac. Za niedlugo bede szukal jakiegos dobrego bulka, takiego na czasie :D czyli bialko, wegle (50/50, albo moze byc nawet wegli mniej a bialka wiecej) i jakies ekstra dodatki zeby byly. Zeby w skladzie byla dobrej jakosci mieszanka białkowa a nie byle co. No cos naprawde dobrego. Moze tez zawierac kreatyne, ale nie ma to byc stak kratynowy, tylko typowa odzywka potreningowa zaopatrzajaca w białko i wegle + rozne inne bajery przy okazji. Torent i inne takie odpadają - za duzo węgli.
No i teraz utrudnienie, ma to byc tanie :wstyd: Mam na mysli jakąs pake typu 2.5 lub 3 kg i zeby to było tanie i oplacalne. Jakiej pomysły ??

p.s. nie mam na mysli baaardzo tanie, zeby to jakis megabol nie byl, poprostu najlepszy waszym zdaniem bulk (odzywka potreningowa) jesli chodzi o cena/jakosc.

Co myślicie o firmie ALRI ?

Ponad rok temu

Jak w temacie, co myslicie o tej firmie ? Wiele z ich supli ma interesujace sklady, jeszcze inne byly zachwalane wielokrotnie. Ale wogole co to za firma ? Amerykańska czy jaka ? Ma jakies tradycje jak np. Universal czy istnieje krótko ? Ma prawdziwe zaplecza laboratoryjne czy robią to w garażu ? Co o niej wiecie ? Pytam bo np. ciekawa wydaje sie ta afera z Venomem, ze cos bylo tam nielegalnego (siburtamina czy cos) , czego wogole nie bylo na etykiecie, a sama substancja byla niedozwolona. Jak dla mnie, taka akcja rzuca duzy cien na firme, potem czlowiek bierze ich produkty sie sie zastanawia co tak naprawde spozywa.

Co myslicie ? Co wiecie na temat tej firmy ?

dziwny skład animal cutsa

Ponad rok temu

dzis odebrałem paczke z animal cuts, zamówiłem w takim jednym internetowym sklepie

ale nie rozumie jednej rzeczy, moze ktos mi to wyjasni. Wszedzie gdzie patrze po stronach skład animala cuts jest taki :

Wielkość porcji - 1 paczka
Niacyna (jako niacynamid) 15 mg
Witamina B6 (jako piroxyna HCI) 2 mg
Kompleks termogeniczny
Synefryna
Oktopamina
Tyramina
Epigallokatechina - żel (EGCG)
L-Theanina
Ekstrakt Coleus Forskohli (forskolina, coleonol) 575 mg
Kompleks lipotropiczny
- Cytrat Choliny
- Betaina HCI
- Monofosfat Inositolu 75 mg
Kompleks metaboliczny
Guarana (22% kofeiny)
L-Karnityna 900 mg
Kompleks diuretyczny
Wywar z mlecza (taraxol, taraxerol)
Ekstrakt Mącznicy Lekarskiej (arbutyna, metyloarbutyna) 750 mg
Kompleks tarczycowy
Guggal (2,5% guggulsteronów)
Izoflawony soji 175 mg
Wzmacniacze insuliny
Kwas Alfa Lipoidowy
Polinikotynian Chromu
Picolinat Chromu 100 mg
Regulatory nukleotydowe
Fosfat
Inosyna
Fosfatydylocholina 300 mg
Regulatory neurotransmieterów
Dziurawiec (0,3% hiperycyny)
L-Tyrozyna 250 mg
Kompleks Animal Cuts
CitrileneTM (uwodniony kwas cytrynowy)
Ekstrakt grejpfruta (naryngina, naringenina)
Biała wierzba (kora)
Fenylalanina (jako L-fenylalanina)
Ekstrakt korzenia imbiru (gingerole, shoagole) 812 m

a ten ma zupelnie inny skład, nie chce mi sie przepisywac wszystkiego, ale podam tylko kompleks metabliczny i termogeniczny dla porównania:

metaboliczny :

green tea extract, oolong tea extract, black tea extract, cofee bean extract, white te extract

termogeniczny:

caffeine anhydrus, kola nut, guarana, yerba mate, rasberry ketones, coleus forskohlii

(nie podawalem juz % udzialu ani mg)

patrzylem na wielu stronach i wszedzie jest tak samo jak to pierwsze co podałem a to moje kompletnie inne. Róznią sie zupełnie, jak by inny produkt. Kazdy komples jest inny . W tym moim nie ma nawet synefryny. O co tu chodzi ? ktos ma jakis pomysł ?

Ikona FaceBook

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024