Skocz do zawartości


Zdjęcie

Metodyka treningu capoeira


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
42 odpowiedzi w tym temacie

budo_warhead
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4469 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Metodyka treningu capoeira
Witajcie,

Powiedzcie mi jak to jest z tą metodyką treningu CAPO ?

Kiedys chcialem je trenowac, ale ze wzgledu na znaczne rozmiary (wtedy 140 KG) nikt mi nie potrafił odpowiedzieć jak trening CAPO przekłada się na skutki dla zdrowia, zarówno pozytywne jak i negatywne (przede wszystkim stawy).

Czy trening CAPO uwzględnia w swoich założeniach ludzi "sprawnych inaczej" ? Czy żeby go trenować trzeba posiadać już jakąś gietkość czy rozciagniecie, czy ladny glos ;) .
  • 0

budo_mort
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1215 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
co się będziesz szczypał- zapytaj się o trening chinskich gimnastyczek :)
...ale masz fazę...
  • 0

budo_noite
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1593 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Freistadt

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
tyle w temacie


  • 0

budo_warhead
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4469 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
Nie chodzi o to ze sie nie da, bo sie da. Chodzi o to jak jego stawy beda wygladaly za kilka lat takich skokow. I czy CAPO ma odpowiedz na to np. w swoich cwiczeniach.
  • 0

budo_mort
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1215 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
warhead weź no się stuknij...niedozywieni murzyni co od switu do nocy zasuwali przy bawełnie albo zbierali kawę, nawet w barakach nie mieli spokoju jak leonsjo miał humor i fantazję się zabawić,
i ty oczekujesz, że siedzieli na swoich kawowo- bawełnianych forach i rozkminiali problem, czy biały, duży, tłusty bwana też da radę wywijać takie fikołki jak oni. Na bank dyskutowali o metodyce :) :) :)
  • 0

budo_czarny msciciel
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 858 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
sa odmany capo cwiczone w wolnym tempie, dosyc nisko bez tych fikolkow
chyba Capoeira Angola stara sie trzymac dosyc blisko tradycji i oryginalu.
Widzialem tez ludzi z brzuchem w capo, z reszta tam gdzie teraz cwicze na bjj chodzi chlopak w moim wieku - na oko kolo 25 - 35 lat - wazy 120kg i zajezdza grupe kondycyjnie przy temp +35. Swoja droga widzalem jak wali tez fiflaki i inne sztuczki - mysle ze ex zapasnik.
a w temacie kapo jeszce - na ostatnim no gi chlopak jeden mial prace nog z capo takie zmodyfikowane ginga i fajnie to dzialalo.
  • 0

budo_kondicapo
  • Użytkownik
  • Pip
  • 31 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Dolny Śląsk
  • Zainteresowania:Capoeira

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
Sama w sobie capoeira nie ma raczej tego za wiele, troszczenia się o to jak kolana będą działać za 30 lat itd, z tego co zauważyłem. Trudno wymagać żeby coś takiego było, sama capoeira jest w ogóle legalna od dość krótkiego czasu, a i twórcy i nauczyciele dalsi raczej rozległą wiedzą anatomiczną nie mogli się pochwalić. Długo była mocno niszowa, nadal trochę jest. Natomiast postęp wkrada się wszędzie, trenerzy są coraz lepsi, lepiej wykształceni i mądrzejsi i starają się robić tak, żeby nie skrzywdzić swoich podopiecznych. Nowoczesna metodologia treningowa dochodzi do każdego sportu, na capo też ma wpływ. Sporo więc zależy od tego na jakiego trenera trafimy. Na pewno wpływa na postawę poprzez ćwiczenie ginga i innych pozycji, sporo jest tych wszystkich obrotówek co na dłuższą metę może być niebezpieczne dla kolan, podobnie jak kopanie w powietrze nieumiejętne itd. No i co grupa to inny sposób prowadzenia treningów, podobnie z trenerami, nie można generalizować.

Paru brazylijczyków z problemami z kolanami widziałem, w stabilizatorach itp, jeden miał robioną operację kolana, ale jakoś bardzo wielu ich nie ma a staż wszyscy mieli długi, jeden ponad 30 lat(nie ten operowany), reszta nie wiem ile ale też sporo.

Takiego gościa jak pisze CM sam znam, ten akurat raczej nie zapaśnik choć głowy nie dam bo nie znam go za dobrze, ale sporo ponad 30, brzuszek, ale skille i kondycja niesamowite.

Ogólnie chyba nie jest tak źle. Najlepiej jak ze wszystkim - przejść się, ocenić czy Ci odpowiada taki trening, sam masz chyba spory staż więc potrafisz ocenić.

Co do wymogów wstępnych i sprawnych inaczej - nie ma problemów, zaczynają różniści ludzie, wszystko do wypracowania :) Nie trzeba być jakimś super giętkim na początek ani nic.
  • 0

budo_warhead
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4469 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
dzięki za odpowiedź. opisałbyś jakiś przykladowy trening ? np. w jaki sposób dręczą grubasków, którzy nigdy nie mieli potrzeby efektywnego kopania powyżej pasa przeciwnika. ;-)
  • 0

budo_aspenboy
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 192 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:CPPA Łódź
  • Zainteresowania:Capoeira

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
Wszystko zależy od danego trenera tak naprawdę. Niektórzy do tej pory uważają, że rozciąganie statyczne to świetna rozgrzewka.
  • 0

budo_warhead
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4469 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
masz trenera lub sam nim jesteś. opowiedz.
  • 0

budo_aspenboy
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 192 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:CPPA Łódź
  • Zainteresowania:Capoeira

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
Przeciętnie trening dzieli się na rozgrzewkę (zależna od inwencji prowadzącego), ćwiczenia w rzędach (techniki wykonywane solo, kopanie w powietrze itd.), ćwiczenia w parach.

Często rozgrzewka jest wspólna dla wszystkich, natomiast pozostałe części są dzielone na ludzi zaawansowanych/z dłuższym stażem i początkujących. Początkujący mają zazwyczaj prostsze techniki i mniejszą intensywność. Zazwyczaj każdy robi tyle na ile pozwala mu jego obecna forma - nikt nie będzie cię na pierwszym treningu na siłę rozciągał do szpagatu :) Przekrój ćwiczących oferuje pełne zróżnicowanie wiekowo-fizyczne, najlepiej by było przejść się na trening do wybranej grupy i zobaczyć jak wygląda, jaki jest prowadzący itd.

Raczej nie ma czegoś takiego jak 'jedna słuszna metodyka uczenia Capoeira', każda grupa i każdy trener ma trochę inne podejście. Jeżeli trafisz na trenera, który zna się na rzeczy, to będzie wiedział jak prowadzić trening tak, żeby stawy nie nadawały się do wyrzucenia.
  • 0

budo_warhead
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4469 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
dzięki. Uras a Ty? na fejsie spamuje a tutaj się nie wypowiada :-( .
  • 0

budo_kondicapo
  • Użytkownik
  • Pip
  • 31 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Dolny Śląsk
  • Zainteresowania:Capoeira

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
Odpowiednie rozciąganie statyczne może być rozgrzewką co udowodnili jogini, tam chyba nie ma żadnych ćwiczeń typowo rozgrzewających... :roll: No ale to nie temat na tą dyskusję.
  • 0

budo_uirapuru
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2966 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Belo Horizonte
  • Zainteresowania:Capoeira

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
Ja się odniosę do tematu, a nie postów.

Rozdzielmy kilka spraw. Rodzaje capoeira jakie istnieją to troche jak formuły zawodnicze. Są te tradycyjne (angola), są te nowoczesne (różne style regional, benguela itd). Uprawia się w różnych kręgach różnie. Ludzie się spotykają, grają, czasem mniej lub bardziej atletycznie, zdarza się, że wymaga to cech godnych sportowca. Ale nie są sportowcami a capoeira to nie sport.

Natomiast co do treningu, to praktycznie rzecz biorąc nie ma nic jednolitego. Metodyka nauczania zależy od nauczyciela - jego doświadczenia, organizacji do jakiej należy i stopnia w jakim ta organizacja ciśnie "jednolitość". Są grupy capoeira, w ramach których każdy ćwiczy inaczej. Widziałem pare osób, które kończyły awfy czy ich odpowiedniki, robili kursy, albo wnosili wiedzę z innych sportów, które takową metodykę mają. Wtedy super, ale nie swiadczy to za całą, pofragmentowaną Capoeira. W mojej opinii nie ma metodyki nauczania. Są fragmenty (szkoła Bimby czy Pastinhy to pierwsze "metodyki)", są zdolni trenerzy a cała reszta to zalew gówna, na przyklad jak ktoś powyżej napisał - anachroniczne rozgrzewki składające się z siłówki i streczingu. Paranoja. Zwyczajny brak wiedzy, złe nawyki, patologie treningowe. Zero wiedzy sportowej. W bardzo wielu przypadkach, niezależnie od stopnia.

Ostatnimi czasy odchodzę od "trenowania" capoeira, bo to nie trening. Nie krytykuje żadnego z instruktorów, ale ogólny obraz jest taki, że zamykają sie bardzo często tylko na to, co przekazuje się im w ramach capoeira, innym się nie chce rozwijać, a jeszcze inni krytykują za szukanie wiedzy gdzie indziej. Obecnie ćwiczę akurat u takiego, który szuka i eksperymentuje (chociaż obecnie nie ćwicze bardziej niż ćwicze ;) ). Mało jest takich, którzy sami szukają, a nawet gdy znajdują i widzą patologie, raczej nie mają szans na zrewolucjonizowanie capoeira (czemu? bezwładność, ale o tym potem).

Dla mnie trening _sportowy_ to liczby, nauka, progres, zdobywanie kolejnych poziomów (nie mówię tu o stopniach, bo jak z nadawaniem stopni jest - każdy chyba wie) sprawności fizycznej. Rok temu 100kg, dziś 150kg. Bo takie założenie było rok temu. Na capoeira nie ma programu, planu, nie ma założeń ani celów, więc o jakim rozwoju można mówić? Człowiek, który nie ma celu, nigdzie nie dojdzie.

Przykład - przychodzi dziecko, grubas, dziewczyna i starszy pan, osoba wysportowana i ktoś kto nigdy sięnie ruszał. I każdy uczestniczy w tym samym treningu. Oczywiście powtarza się im "ćwicz na miarę swoich możliwości". Ale to moim zdaniem jest najlepsze podsumowanie "celów i metodologii" capoeira. Capoeira się robi po to, żeby jutro ją również robić (za wyjątkiem odpowiedniego treningu, który dbałby o poprawność wykonywania ćwiczeń, które nie uszkadzają ciała, ale to inny temat :D ).

Inny przykład. Gimnastyczka sportowa przychodzi na capoeira i w krótkim czasie zamiata konkurentkami. Czy to oznacza, że stosując jej metodologię dotychczasowego treningu możnaby mieć lepsze capoeiristki? Myślę, że temat wart conajmniej rozważenia. Bo przecież chodzi o to, żeby metodologia treningu 1) była 2) była coraz lepsza.

Sport to prowadzenie za rękę dzieci - od szkółki lekkoatletycznej po starty w mistrzostwach polski, europy, świata, potem studia na awf, zdobycie tytułu trenera, wychowywanie kolejnego pokolenia - jeszcze zdolniejszego. Może jest coś na capoeira co wygląda podobnie do tego procesu, ale odbywa się on nieregularnie i w niekontrolowany sposób.

Plan na trening - "nauczenie się rabo de arraia." Umiem - nie umiem, przechodzimy do następnego. Jak szczęście dopisze, trener wymyśli za kilka miesięcy powtórkę tego treningu. Nie ma miesięcznego czy dłuższego drillowania. Groch z kapustą. Nauczyciel Capoeira (pominąwszy dorabianie ideologii i wzięcie tematu w sposób nieco bardziej praktyczny) prowadzi za rączkę gdzieś do 3-5 stopnia, a potem - radź sobie człowieku sam, szukaj sam, rozwijaj się sam, obierz swój cel sam - jaki tylko chcesz. Ma to zalety, wiadomo - przygoda życia, ale to nie jest taki rozwój o jaki mi chodziło (jaki mam na przykład u czarnego pasa na bjj). Nie ma planu dojścia od pierwszego do mistrzowskiego sznura, tak jak ma to miejsce np. w judo.

Oczywiście moja krytyka jest z pewnością bolesna, ale przesiedziałem w temacie 12 lat, z czego połowę sam innych trenowałem i zrezygnowałem z tego z kilku przyczyn. Przede wszystkim - najlepsze lata chce poświęcić na rozwijanie siebie, dalsze poszukiwanie; niewdzięcznych gówniarzy jakich wiele spotkałem (poza tym było kilka perełek naprawdę, ale jak napisałem wyżej, mogłem im pomóc tylko do pewnego momentu, bo jako trener musiałem się skupić na pozostałej ciemnej masie) mogę uczyć jak już będę stary i nieobrotny. Po drugie, sami gówniarze zniechęcają do inwestowania w nich czasu. Stąd też sekcja, na której wprowadzi się metodologię sportową (jedna technika co miesiąc, dwa, obok tego prawdziwy trening kondycyjny pod capoeira a nie mieszanie go z technikami czy rozgrzewką) nie ma szans - rekreacjonistów to zniechęci. Inna rzecz, że nie ma celu takiego trenowania - nie ma rywalizacji. Można to porównać do podwórkowego grania w nogę. Capoeira jaką znam dzisiaj i jej "trening" zapewnia "pokrycie" tylko tematów od pierwszego kontaktu z piłką do koleżeńskiego organizowania meczy na podwórkowym boisku, zaproszeniu jakiegoś gracza na pokazanie kilku sztuczek. Jeśli dzieciak chce rozwijać się w stronę zawodowstwa pod kimś, to tak naprawdę musi zmienić dyscyplinę ;) Z fizycznego punktu widzenia na doskonałość w capoeira wystarczy 6-10 lat. I tyle, sufit. Bo nie ma gdzie tego wykorzystać, można jedynie jeździć od roda do roda i "pokazywać się".

Jest roda, na której można grać capoeira. Nie trzeba do tego być wirtuozem, można być po 3 treningach i próbować. Próbować, rozwijać się w grze, ale tylko dla samej gry i przyjemności z niej. Nikt nie wygrywa, nikt nie przegrywa. Pod takim kątem - uwielbiam capoeira. Coś mi wyjdzie, coś mi nie wyjdzie, jest ubaw, fajnie się spotkać z przyjaciółmi i pośpiewać. Poskakać. Salto wyjdzie. Sama przyjemność, jestem entuzjastą roda i spędzenia czasu w ten sposób. Ale co poza tym? Jest to jakaś forma ruchu, dla kogoś kto zaczyna, nigdy nie parał się sportem, chce mieć więcej aktywności. Ale dla kogoś, kto spróbuje sparingów, startów zawodniczych, capoeira pozostaje głównie świetną zabawą.

Aha, słowa "trener" używam w znaczeniu "instruktor". Bo na "trenera" dyscypliny trzeba mieć ukończone studia z tego co pamiętam.

Powyższe wygląda pewnie jak pełen żalu rzyg werbalny, ale ja serio lubie capoeira i każdego kogo mogę na nią zapraszam. Tylko chciałbym gorzko odkłamać kilka rzeczy na jej temat, bo wydaje mi się nie fair opowiadanie o niej na równi z innymi dyscyplinami, zwłaszcza, jeżeli ktoś nigdy nawet nie spróbował innych dyscyplin. To po prostu coś zupełnie innego. To nie sport, choć może być szkołą życia i na nie sposobem, ale drogi szukać trzeba samemu i budować swoje doświadczenie również samemu. To nie MMA, to nie hardkor, to nie najlepsza na świecie sztuka. Jest dla tych, którzy chcą się poświęcić jej na przekór jej wadom, których z perspektywy czasu widać coraz więcej. Jednolita wiedza, metodologia, sposób - nie istnieją. I może też na tym piękno capoeira polega.
  • 0

budo_crocodilo
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 252 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wrocław
  • Zainteresowania:Capoeira

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
To i ja dorzucę swoje jak już tu zajrzałem.

Po pierwsze Uirapuru pisze dużo prawdy.

W capoeira ciężko jest o jakąkolwiek metodykę chociażby dlatego co już było wcześniej wspomniane- na treningu obok atlety stoi grubasek, starszy pan, dziewczyna i ogólnie rzecz biorąc różni ludzie. Każdy z nich oczekuje od treningu czego innego.
Niestety jeżeli wejdziemy w teorię sportu (jaką miałem u siebie na uczelni) to jednym z pierwszych etapów w sporcie jest SELEKCJA. Tego w capoeira nie ma bo jak to ktoś sławny kiedyś powiedział "capoeira jest dla wszystkich, jedynymi którzy... ble ble ble" (do tej pory się zastanawiam czy ten cytat jest prawdziwy). Otóż capoeira nie jest dla wszystkich. Po prostu. Znam wiele osób, które sobie zniszczyły zdrowie na treningach capo- nie przez brak umiejętności trenera i sposobu prowadzenia treningów, ale przez własną głupotę i no i po części przez tego trenera, że przyjmuje taką osobę na zajęcia.
Kolejna rzecz- taka osoba dostaje coraz wyższe stopnie (jak już wcześniej było napisane- wiemy jak z tymi stopniami jest). Później jadę na warsztaty na zachód i co? Trenuję w parze z innym graduado, który jest na poziomie moich uczniów. Jak tu stworzyć metodykę? Nie da się.

Cóż- nie chcę zniechęcać autora tematu do treningów, ale po prostu zastanów się co chcesz osiągnąć? Po pierwsze idź do lekarza i przedstaw mu swoją sytuację i niech on stwierdzi, czy w ogóle możesz trenować. Po drugie moja rada jak chcesz trenować capo- albo weźmiesz się za dietę, osobny trening (specyfika treningu capo raczej nie nadaje się na odchudzanie) i będziesz próbował swoich sił w capo i z czasem będzie łatwiej... bo nie oszukujmy się... kilogramy przeszkadzają, albo nic w capo nie osiągniesz (oprócz sznura, który dostaniesz po prostu za to, że trenujesz) i będzie to dla Ciebie jakaś tam przygoda... może sposób na odstresowanie. Nie wiem. Sport to sport, a gibanie się na sali to co innego.
  • 0

budo_uirapuru
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2966 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Belo Horizonte
  • Zainteresowania:Capoeira

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira

Znam wiele osób, które sobie zniszczyły zdrowie na treningach capo- nie przez brak umiejętności trenera i sposobu prowadzenia treningów, ale przez własną głupotę i no i po części przez tego trenera, że przyjmuje taką osobę na zajęcia.


Znam wiele zdolnych, którzy wydawałoby się, robili wszystko jak trzeba a i tak odpadli z powodu kontuzji. Ciężko stwierdzić, czy to ich "wada ukryta", czy "błędna metodologia". Ale zakładam, że metodologia, bo ciało ludzkie zniesie dużo, do czasu.
  • 0

budo_crocodilo
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 252 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wrocław
  • Zainteresowania:Capoeira

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
Jedno nie wyklucza drugiego ;)
  • 0

budo_warhead
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4469 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
dzięki Panowie za wypowiedzi. a czy są jakieś specyficzne ćwiczenia związane z capo ? jak na razie dowiedziałem się troszkę o rozciaganiu. jak wygląda sprawa z budowaniem motoryki ?
  • 0

budo_uirapuru
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2966 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Belo Horizonte
  • Zainteresowania:Capoeira

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira
Motorykę buduje się głównie poprzez powtarzanie w kółko, coraz szybsze technik. A następny level motoryki to samodzielne próbowanie w kółko elementów i akrobacji ;)
  • 0

budo_aspenboy
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 192 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:CPPA Łódź
  • Zainteresowania:Capoeira

Napisano Ponad rok temu

Re: Metodyka treningu capoeira

Odpowiednie rozciąganie statyczne może być rozgrzewką co udowodnili jogini, tam chyba nie ma żadnych ćwiczeń typowo rozgrzewających... :roll: No ale to nie temat na tą dyskusję.

I tak, i nie. Zależy o jakiej jodze mówimy, ale uogólniając - charakter "treningu" jest inny, niż w przypadku sztuk walki. Na jodze jest inny cel, nie musisz się tam rozgrzewać po to, żeby wysoko kopać. Wiele już powstało opracować naukowych na ten temat i większość powtarza to samo - statyczna rozgrzewka przed dynamicznym wysiłkiem jest bez sensu.

I przepraszam za off-top :)
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017