55 odpowiedzi w tym temacie

[budo_kriss]

Mam chęć złożyć technikę pod walkę długim kijem, włócznią w sparingu vs samej sobie i innym broniom.

Mam już pewne zręby techniki, ale to jeszcze nie całość.

Ktoś chce się przyłączyć do zabawy i budować programik?

szukam pomocy osób:

mających pojęcie o broni drzewcowej
i
zaciekawionych amatorów

pomoc której szukam dotyczy zarówno ideii jak i rozwiązań praktycznych, czyli rozpatrujemy rozwiązania z bronią w ręku i decydujemy dlaczego tak a nie inaczej.

Jestem zwolennikiem jak najprostszej techniki opartej o dużą mobilność, kontrolę dystansu i przygotowanie motoryczne.

[budo_kendoka]

Ze swojego podwórka mogę zachęcić do obejrzenia (może cos z tego sie nada) materiałów zwiazanych z naginata-do typu:

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

itd...
lub ju-kendo

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]


[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

itd...

[budo_kendoka]

A tak w ogóle to count me in...

[budo_kriss]

Dzięki Kendoka za materiały i chęć.

ps. trochę sformalizowane te walki
ps2. nie stosują żadnych zwodów?



Ktoś jeszcze się przyłącza?

Czekamy na amatorów i zawodowców.

[budo_kendoka]

To tylko przykładowe rzeczy, które tak na szybko wygrzebałem z jutuby. Grzebne głębiej to może coś ciekawszego sie znajdzie. Nie da się ukryć, że to mocno sformalizowane ale to wszystko są formy para sportowe. Mnie osobiście bardzo pociąga jukendo. Proste, krótkie i na temat , wsadź bagnet koledze w klatę lub gardło.

Pzdr

[budo_jon snow]

Z miłą chęcią sie przyłączę, ale ja z innego miasta jestem niestety.

Formy sparingowe z odpowiednikami długiego kija mają pewne ograniczenia, które np. w przypadku mojej szkoły eliminują jakieś 95% rozwiązań technicznych, bo nie można sprawnie przesuwać dłońmi po drzewcu i trzyma się je w zasadzie jak długi miecz. Nie wymyśliłem jak to obejść, ale i tak można sobie powalczyć w tej ograniczonej konwencji.

[budo_tharfin]

Bogactwo źródeł na kij/włócznie w dawnych europejskich traktatach też jest :wink:
Przykładowe techniki:

[budo_atomowe]

Formy sparingowe z odpowiednikami długiego kija mają pewne ograniczenia, które np. w przypadku mojej szkoły eliminują jakieś 95% rozwiązań technicznych, bo nie można sprawnie przesuwać dłońmi po drzewcu i trzyma się je w zasadzie jak długi miecz.

Nie można przesuwać dłońmi bo takie są założenia szkoły, czy może z jakichś względów bezpieczeństwa?
Nie zajmowałem się nigdy kijem, ale przeglądając ten temat przyszło mi do głowy, że być może rękawice do mma w jakimś stopniu chroniły by dłoń, pozwalając na trochę więcej.
Co myślicie?

[budo_-war-]

Przyjeżdżaj kriss z rewizytą do Krakowa, pokombinujemy z włóczniami

[budo_jon snow]

Rękawica się nie ślizga po drzewcu, tak jak dłoń, a sparing bez rękawicy prędzej czy później kończy się przykrą kontuzją.

[budo_kriss]

Panowie, dzięki za odzew

Na początek pytanie

walka kijem o dwóch czy jednym końcu?

Ja używam kija o jednym końcu, pewnie ze względu na ograniczoną liczbę technik i duży zasięg.

Ktoś używa technik walki kija o dwóch końcach?

[budo_jon snow]

2 końce lub 1 w zależności od taktyki, ale w przypadku sparingu (rękawice) to i tak techniki ze zmianą końcówki uderzającej odpadają - nie ma jak ich w tempie i szybkości zrobić.

[budo_tharfin]

ze zmianą końcówki uderzającej odpadają - nie ma jak ich w tempie i szybkości zrobić.

Bo się kije na ludziach łamią... :twisted:

[budo_kriss]

2 końce lub 1 w zależności od taktyki, ale w przypadku sparingu (rękawice) to i tak techniki ze zmianą końcówki uderzającej odpadają - nie ma jak ich w tempie i szybkości zrobić.

A jak to wygląda?

1 koniec z dystansu i 2 już w bliskim kontakcie?

Jak często zbierasz trafienia na przednią rękę?

Jakiej długości kija używasz?


Muszę tego spróbować, zawsze wydawało mi się to ryzykowne, ale mogę się mylić.



Kendoka już zgłosił akces,

ktoś jeszcze z wawy ma chęć sprawdzić to w delikatnej zabawie?



I. Jaki układ dłoni proponujecie/używacie do pchnięć końcem?
Już rozszerzam, pchnięcie (nie myslę o zaczepnym) imho, powinno być wykonane z bardzo dużą siłą. Aby to wykonać trzeba ustabilizować ręce

i teraz:
opieracie bliższą rękę i jednocześnie koniec kija o własny brzuch?
trzymacie ręce wyprostowane w łokciach z daleka o tułowia?
Może jakieś inne pomysły



II. Jak oceniacie proporcje pchnięć do uderzeń? Jasne że walczymy jak pozwala ustawienie i techniki przeciwnika, ale więcej uderzeń czy pchnięć?


III. Jak oceniacie zagrożenia wynikające z:
uderzeń
pchnięć

Bo kij jest ciężki i wtedy groźne jest uderzenie po łuku, albo lekki i wtedy groźne są tylko pchnięcia
Macie inne zdanie

[budo_kendoka]

Coś z podwórka chanbary, wyjątkowo adekwatne.

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_kendoka]

Stawiałbym na pchnięcia (krótkie uderzenia ewentualnie jako zbicia włóczni przeciwnika), pozycja "boczna" (coś ala filmik 8) , uderzenia drugim końcem w ostateczności, choć ktoś obcykany z karateckim bo może mieć zupełnie inne zdanie (skłaniałbym się do rycerskiej opcji - krótkiej broni bocznej do obrony).

[budo_kriss]

Do mnie też przemawia przewaga pchnięć.

Kilka lat temu byłem na jakiejś sekcji kobudo w wawie. Niestety dla moich celów masakra. Wszystko obliczone tylko i wyłącznie na formy. Zero realności. Ale z kolei przewaga uderzeń zamachowych

Tam właśnie był kij o 2 końcach. Ale większość technik wykonywanych z narażeniem dłoni "wystawnej"

Ćwiczyłem też z ludźmi z kung fu- ale oni też specjalizowali się w formach (mimo że twierdzili że walczą)

[budo_warhead]

standardowo ja się piszę ... ale my się rozmijamy. sprzęt ten sam co w zeszłym roku ?

[budo_zales200483]

Panowie zawsze jestem chetny do nauki czegos nowego wiec poprawcie mnie jesli sie myle. Z historycznego punktu widzenia, mowie tu o europejskim kregu kulturowym to wlocznia rzadko wykorzystywana byla jako bron pojedyncza, chodzi mi o to ze byla to bron glownie piechoty w zorganizowanych oddzialach bo wtedy byla najbardziej skuteczna. Glowna zaletawloczni byl niewatpliwie dystans ktory jednak mogl byc w pelni wykorzystany jesli obok siebie miales kilku innych kolegow z wloczniami. Jestem pewien ze istnaily szkoly walki wlocznia ale racaej nie byla to bron pojedynkowa . Tak czy inaczej mysle ze szermierka wlocznia skupiala sie glownie na pchnieciach, ewentualnie na zbiciach drzewcem ataku przeciwnika a nastepnie kontraataku.
Co do kija to troszke inna sprawa, byl on lzejszy, szybszy od wloczni. Poza tym jego zaleta byla ogolna dostepnosc, tak wiec kazdy ciul, wagabunga, chlop czy inszy osobnik mogl go uzyc. Z tego powodu zalozylbym ze jest tam duzo technik z zaskoczenia, mozna powiedziec niesportowych ale skutecznych jak podciecia, pchniecia czy jak wspominal Kriss uzycie obu koncow. I w tym kierunku bym szukal skutecznych technik.

Sorki za objetosc, rozpisalem sie troszke. Oczywiscie nie twierdze ze mam racje i z pokora przyjme slowa krytyki.

[budo_kriss]

Walka na włócznie pewnie była taka jak opisujesz, to logiczne


W tym kierunku też staram się szukać,



sporo grup rycerskich jednak szuka ładnych rozwiązań do pokazów - a to mija się z celem.

Na razie jestem zaciekawiony technikami walki kijem o 2 końcach. Jak to się przekłada na sparing. I czy nie jest to taka szopką którą poczęstowali mnie na kobudo

Pewnie kobudo nierówne kobudo i istnieją są dobre sekcje. Tylko które są dobre?

Zresztą jeśli nie ma sparingów to ciężko stwierdzić czy ciekawy i szybki nawet ruch przekłada się na real.

Zresztą to jest dobre pytanie

Czy istnieją sekcje kobudo gdzie sparują na kije? (w protektorach)