53 odpowiedzi w tym temacie

[budo_chemik]

Tak na marginesie to raczej moc właśnie jest tym parametrem, który jakoś tak najbardziej z dynamiką się koreluje.

PS. Trochę offtopowo ale wyborowa masz pozdrowienia od Darka, z którym "robiliście" studia trenerskie w Posen

[budo_laser]

no to niech moc będzie z wami

[budo_risk]

Dynamika to jest nauka o siłach jako przyczynach ruchu. I fizyka mówi tu tyle, że aby cios wytworzył efekt to trzeba osiągnąć jak największą prędkość/pęd a nie przyspieszenie jak się niektórym wydaje i potem ten pęd w maksymalnie krótkim czasie przekazać do celu (II zasada dynamiki Newtona w postaci równości zmiany pędu i popędu siły). To się akurat da matematycznie pięknie opisać. A reszta (zwłaszcza to co pisze Wyborowa) to już aplikacja czystej fizyki do biofizyki a potem fizjologii. Fizyka w tym wszystkim jest najważniejsza. To jasne jak słońce. A Coriolis tu moim zdaniem wyjątkowo nie pasuje.

[budo_laser]

... jak największą prędkość/pęd a nie przyspieszenie jak się niektórym wydaje....

dokładnie, fakt, nawet ja chyba, źle napisałem, no ale żeby rozwinąć duża prędkość trzeba dobrego przyspieszenia więc koło się zamyka

[budo_risk]

... no ale żeby rozwinąć duża prędkość trzeba dobrego przyspieszenia więc koło się zamyka

Przecież nie... wystarczy małe przyspieszenie byle odpowiednio długo, albo z dużej prędkości początkowej. A przy nawet dużym przyspieszeniu, jeśli pojawi się ono ekstremalnie krótko to i prędkość może być mała. Wtedy zarówno pęd jak i energia będzie mała. Moim zdaniem na kursie instruktorskim zwłaszcza w części specjalistycznej dla karateków powinna być fizyka. Bo inaczej są spekulacje.

[budo_chemik]

A czyż to V nie równa się a razy t? Czyli żeby mieć dużą prędkość musisz dać albo duże przyspieszenie (małe t), albo długi czas (przy małym a) - to ostatnie akurat ma się nijak do "dynamiki ruchu" w karaceniu.
Później z tym całym Ve i m można robić wszystko na co matematyka i fizyka pozwalają.
Jeszcze raz powtarzam: zdefiniujmy to co rozumiemy przez dynamikę (w karate rzecz jasna) bo wydaje mnie się, że porównujemy gruszki z jabłkami.

[budo_wyborowa]

Jak ogladam walki 20 letniego Mika Tysona, to nie mam watpliwosci, ze chlop mial dynamike. Walil seriami, tak szybko i z taka sila, ze goscie w pierwszych rundach kladli sie na dywan. Mysle rowniez, ze Mike do dzis nie ma pojecia o Newtonie i Coriolisie, czy jak mu tam.

[budo_laser]

hehehe, dokładnie, zresztą jego trenerzy też pewnie nie

Moim zdaniem nie da się do końca pożenić ludzkiego ciała z wykładami o fizyce,z a dużo tu parametrów. (w kontekście siły )

[budo_risk]

Moim zdaniem nie da się do końca pożenić ludzkiego ciała z wykładami o fizyce,z a dużo tu parametrów. (w kontekście siły )

Ale można opisywać to jakościowo. Wiele rzeczy da się też policzyć. A równanie v=a*t jest prawdziwe tylko w jednym przypadku, wtedy gdy prędkość początkowa jest równa 0. wtedy faktycznie potrzebne jest duze przyspieszenie.

[budo_laser]

tak, jasne
przyspieszenie ręki, pęd całego ciała, masa ciała, ruch nadgarstka, odpowiednie ułożenie, ruch bioder i barków, ułożenie całego ciała ale temat był o czym innym, o dynamice.

Dynamikę to widać gołym okiem

W ksiażce jest o tym, że kata kiokushin z dynamiki słyną. Kurde, ilem razy na YT nie oglądał to nie widzę tam dynamiki Bardziej te z Goju przypominają.

[budo_jan111]

Z wyksztalcenia jestem raczej humanista i szczerze mowiac nudzi mnie sledzenie tego tematu, chociaz oczywiscie rozumiem ze dla "scislych" karateckich umyslow ta dyskusja moze byc bardzo fascynujaca! Tylko nijak nie przeklada sie to na trening! To ze uderzenie musi byc szybkie wie chyba kazdy kto troche pocwiczyl. Wolne, pchane uderzenia nie sa szczegolnie destrukcyjne a do tego latwe do obrony i kara za taka nieudolnosc jest zwykle bolesna :wink:

Proponowalbym (skromnie) zmienic nieco tok tej dyskusji na np co zrobic aby zwiekszyc/ksztaltowac dynamike - mysle ze taki zwrot bylby z pozytkiem dla calej spolecznosci tego forum.

Oczywiscie jest to chyba temat dosc dobrze opracowany (praktycznie - rozumie sie) mimo to w roznych stylach, klubach stosuje sie rozne metody, tak wiec mozna by sie podzielic i skorzystac... Z fizycznym pozdrowieniem
Jan111

[budo_romanowicz]

Jako spiritus movens tego topicu popieram jana111.

[budo_risk]

Jako spiritus movens tego topicu popieram jana111.

To wtedy powinno być o tym o czym powiedział chemik czyli o mocy. Wyborowa ma o moim ulubionym temacie czyli o ćwiczeniach plyometrycznych pół strony w swojej książce (szkoda, że reszta informacji jest rozproszona).
A swoją drogą dobra dynamika bierze się także z prawidłowo wykonywanej techniki. Gdyby chodziło tylko o szybkość to nie byłoby o czym dyskutować.

[budo_prorock]

Przyśpieszenie Coriolisa jest iloczynem wektorowym, ze współczynnikiem 2, wektorów prędkości liniowej V ciała i prędkości kątowej ω
a (Coriolisa) = 2 V × ω
Jeśli obie strony tego wzoru pomnożymy przez masę ciała, otrzymamy wzór na siłę Coriolisa
F = 2 m V × ω

Moduł tej siły nie ma znaczenia, dopóki jej wektor jest prostopadły do wektora siły, którą oddziałujesz na uderzany obiekt. A tak właśnie jest, gdy np. obracasz uderzającą ręką. Jeśli potrafisz sprawić, że te wektory będą zbieżne podczas uderzenia, to będziesz mógł wykorzystać tę siłę, ale jak to zrobić, to ja nie wiem.

[budo_sensor]

A moze ktorys z panow gral kiedys na perkusji ? to moze miec jakies rozwiazanie?

[budo_laser]

Takie dokręcanie do końca to wymysł następców Gichina.

W ryu te, shorin ryu, w wado inaczej się to ciut robi, a te style są starsze niż współczesny shotokan i kiokushin. warto się temu przyjrzeć

[budo_vacca]

Teraz trochę o dynamice.

Dla mnie to jest dynamika. Najpierw uzyskanie max prędkości, a więc z luzu, później rozładowanie z odpowiednim chwilowym napięciem mięśni i znowu luz.

odczuwam to na sedesie, hmmm

[budo_sensor]

Mowa teraz o calej technice. bokser ani karateka nigdy tak niezabebni jak bebnierz ale sily podobne cheche i to bardzo. no nie?

[budo_sensor]

Wlasnie ryu te to dobry przyklad. Udezanie karateki to dobre wyczucie membrany bebna .

[budo_wyborowa]

Wlasnie ryu te to dobry przyklad. Udezanie karateki to dobre wyczucie membrany bebna .

Nie no panowie, za chwile sie okaze, ze zeby poprawic dynamike to trzeba sie zapisac na lekcje gry na puzonie. Technika gry na instrumentach perkusyjnych bazuje na luznym nadgarstku, bo membrana rezonuje. Niestety klient ktorego trafiasz rezonuje bardzo rzadko. W momence kontaktu z celem energia ktora wlozyles w uderzenie zaczyna dzialac w przeciwnym kierunku. Luzne miesnie, nieustabilizowane stawy to 100 procent kontuzja.
Wystarczy potrenowac "luzne" uderzenia na makiwarze zeby sie o tym przekonac.
Dynamika w muzyce to roznica miedzy najcichszym i najglosniejszym momentem utworu. Mierzy sie w decybelach.