46 odpowiedzi w tym temacie

[budo_jan111]

No to mi wyjasniles :wink: Jesli chodzi o Koryu to jest to pochwaly godna proba odnalezienia tego co stracone. Na ile jest to autentyczne, na ile nowe trudno do konca powiedziec ale zdecydowanie godne pochwaly!

[budo_yuda]

RyuKyu Kempo Ryu-Te Jutsu nie Ryu-Te Kempo Karate
ja mysle ze nie warto zastanawiac sie ktore systemy powinny sie nazywac karate tylko jakie sa cechy charakterystyczne dla karate i pod tym wzgledem rozpatrywac ktore style sa a ktore nie sa karateckie. kto dostanie z ryuta a kto z karata jak to ktos kiedys ujął

bo w tedy moim zadaniem Ryu-Te zostanie pozbawione tej zaszczytnej nazwy

[budo_laser]

e no, kiedyś na waszej stronie było ryu te kempo karate chyba ze to marketing był

inna sprawa, że to karate ale pisane jako chińskie ręce albo nawet te po prostu byc może, tam naprawdę ciężko powiedzieć.

[budo_yuda]

juz Louis sie na ten temat wypowiadał
jak powiem komus ze robie RyuKyu Kempo Ryu-Te Jutsu to nie bedzie wiedzial o co chodzi
jak powiem ze robie Ryu-To kto w temacie sztuk walki moze sie zorientuje
jak powiem ze robie Ryu-Te Kempo Karate to wszystko jasne

dlatego bylo napisane ze to karate
dzisiaj juz mniej wiecej wiadomo co to jest... chociaz sa tez osobniki ktore twierdza ze to drugie tsunami jak powiesz szefowi swojego stylu nie w PL o Ryu-Te to pewnie nie bedzie widzial o co chodzi ale jak zagadniesz o Taika Oyate to reakcja moze byc ciekawa

ja mysle ze dla dobra tej dyskusji przyjmijmy ze karate to z japonska pusta reka a nie chinska/pusta przestrzen dloni jak to tlumaczy Taika. bedzie wszystkim latwiej. ja mysle ze dzisiejsze karate zbyt rozni sie od pierwowzoru zeby pierwowzor mozna bylo karate nazywac niezaleznie czy to chinska czy pusta reka

[budo_jan111]

...ja mysle ze dzisiejsze karate zbyt rozni sie od pierwowzoru zeby pierwowzor mozna bylo karate nazywac niezaleznie czy to chinska czy pusta reka

Bardzo wartosciowa mysl moim zdaniem!

[budo_laser]

ale kata, jak by nie patrzeć te same, ino ciut inne

[budo_jan111]

Masz na mysli Ryute czy Koryu? Przyznaje ze nie wiem praktycznie nic o kata tych styli.

[budo_yuda]

Taika Oyata najpierw nauczył się walki od swoich instruktorow, sparingow, kumite, byl przez nich nokautowany. dopiero na lozu smierci nauczyciele powiedzieli mu do kogo ma isc nauczyc sie kata a nie na odwrot.

ja poznalem kata shorin-ryu poznalem kata ryu-te. smiem twierdzic ze dzisiejsze kata w zaden sposob nie przypominaja ryu-te'ckich z bardzo prostego powodu. dzisiejsze kata sa esencja karate, karate to tzw. budo, dzisiejsze kata ma swoja filozofie

w Ryu-Te nie ma filozofii i w kata Ryu-Te tez jej nie ma, nie ma tez zadnej drogi wojownika...

[budo_laser]

hmmmm, w swojej książce Oyata pisze ze ćwiczyli tylko i wyłącznie kata i nic innego

[budo_jersey]

Panowie!
Rozmowa schodzi na różnice techniczne, a moim, skromnym zdaniem nie mają one w wpływu na nazwe-karate. Jeden styl może preferować same rzuty, drugi dżwignie, trzeci uderzenia, czwarty kopnięcia...W realu będą wyglądały diametralnie różnie (ryu-te a np.isshin-ryu) i osoba niezorientowana, może twierdzić, że " to" to coś zupełnie innego. To nie ma znaczenia. Kara-te to sposób walki gołymi rękoma ( nie nawiązuje do nazwy) i tyle sposobów ilu ludzi. Te "sposoby" powymyślano na Okinawie (na podstawie różnych doświadczeń-chińskich, koreańskich, miejscowych, japońskich itd), gdyby wymyślono to samo (technicznie) w Izraelu to była by Krav-maga, a wspólczesne "style" (pomimo olbrzymich zmian -Jan111) opierają się na tych dawnych doświadczeniach i rozwiązaniach, ale zmodyfikowanych (bardziej dostosowanych) do preferencji "nowych" mistrzów. Czyli są "jakoś" powiązane z linią przekazu i tradycją.

-pozdrawiam
Jersey

[budo_jan111]

Jersey
Z pewnoscia "linia przekazu" to wazny czynnik jesli chodzi o autentycznosc karate, niezaleznie czy to styl "tradycyjny" czy "nowoczesny".

Yuda mozesz troche rozwinac?

Laser, czy mozna nabyc ta ksiazke Oyaty?

[budo_laser]

chyba ciężko będzie znaleźć, może na allegro. A może samo ryu te polska to sprzedaje?

Musze przeczytać jeszcze raz (może mi się coś porąbało z tym ze tylko kata ćwiczył

[budo_yuda]

ksiazki w rekach nie mialem juz bardzo dawno temu wiec sie nie wypowiem ale mniej wiecej pamietam o co chodzilo

Taika pisal ze na okinawie nie bylo tak duzych luster zeby mozna bylo widziec w nich co sie robi dlatego cwiczyl nad jeziorem, moze z tad ta mysl ze robil tylko kata

mial dwoch nauczycieli Wakinaguri i Uhugusiku, za ich czasow Taika poznal tylko jedno kata rodowe Shi Ho Happo No Te i to kata cwiczyl w jakim stopniu czasowym nie wiem. wiem ze wiedza zawarta w tym kata znajduje sie w zaawansowanych wersjach 12 kata Ryu-Te i kihon i jest systematycznie uzupelniana i zmieniana przez Taike
jak napisalem Taika uczyl sie walki w recz(kata kobudo od Uhugushiku i walka Kobudo), dopiero po smierci nauczycieli poszedl tam gdzie mu kazali i uczyl sie 12 kata najmniej zmienionych w stosunku do tego co jego nauczyciele widzieli w mlodosci... uczyl sie od Nakamury

przy czym On uczyl sie od dwoch Bushi a nie z przekazu Bushi-ktos tam-ktos tam-ktos tam

jedyny material jaki widzialem z Kobudo w wykonaniu Taiki
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_jersey]

przy czym On uczyl sie od dwoch Bushi a nie z przekazu Bushi-ktos tam-ktos tam-ktos tam

-Yuda, nie zrozumiałem, czy mógłbyś tę myśl jakoś rozwinąć, proszę.

[budo_korda]

Co jest karate to proste . Biale kimona , kopniecia , techniki reczne , kata i w nzwie musi byc karate . I co tu dyskutowac ? No i musi byc z Japoni.

[budo_laser]

czyli jak jest z okinawy to dupa? ;)

[budo_jersey]

a jak z Anglii lub USA to też dupa? :roll:

a czarne kimona z shorin-ryu ich duskwalifikują?

[budo_korda]

no takie tez moze byc jam ma w nazwie karate.

[budo_jersey]

Ale są takie co mają w nazwie karate, białe kimona, kopnięcia i uderzenia , a Ty nigdy byś ich nie uznał za karate :wink: 8)

spójrz w tym dziale trochę niżej

[budo_laser]

np po tym co ja widziałem w ed parker kempo karate to tego bym karate nie nazwał