20 odpowiedzi w tym temacie

[budo_kembi]

Jak zapewne zauważyliście to kolejny temat założony przeze mnie

Tym razem mam pytanie dotyczące grawerowania klingi(mowa o horimono). Chciałbym kiedyś w przyszłości wygrawerować sobie na mieczu kilka słów po japońsku, chociaż z czasem zażyczę sobie może jakiś rysunek, czas pokarze.
Moje pytanie dotyczy tego komu można zlecić takie grawerowanie, czy wystarczy zlecić to byle jakiemu jubilerowi czy może komuś obeznanemu w temacie grawerowania mieczy? Jeśli wybór padnie na tą druga możliwość to kogo wybrać, gdzie to zrobić?

Pozdrawiam
Kembi

[budo_graframolo]

Nie dał bym miecz osobie nie obeznanej dokładnie w tej tematyce. Grawerowi jak dasz wiele nie osiągniesz gdyż większość zakładów używa maszyn a tak miecza nie da się ozdobić.
Trzeba to zrobić ręcznie, za pomocą specjalnych rylcy i przy użyciu bardzo wprawnej ręki Ja znam jedną osobę która to potrafi. Pan Krzysztof Polak. Jeśli jesteś konkretnie zainteresowany to mogę podać ci numer telefonu.

[budo_kembi]

Mógłbyś mi mniej więcej przybliżyć temat? Ile kosztuje takie grawerowanie u Pana Polaka? Czy większa ilość wygrawerowanych rzeczy wpływa na wytrzymałość ostrza?
Na chwile obecna to tylko teoria bo na bokkenie sobie tego nie wygraweruje :-)

[budo_graframolo]

Cen nie znam, zależą one na pewno od wzoru. Na wytrzymałość nie wpływa to zupełnie.

[budo_kembi]

Z tego co orientowałem sie w internecie Pan Polak jest znaną osobistością więc może mnie trochę wynieść jego usługa, wystarczy że sama kazuka wykonana przez tego własnie Pana z motywem tygrysa na daisho.pl kosztowała 400zł. Nie ma jakiś alternatyw dla mojego pytania?

[budo_1969]

alternatywą jest brak graweru

[budo_hara-kiri]

Nie ma jakiś alternatyw dla mojego pytania?

Cóż, jakość kosztuje 8)
Może skoro nosisz się z zamiarem zamówienia kutego miecza, zamów od razu z horimono? Grawerowanie zaś taniego miecza treningowego to imho trochę przerost formy nad treścią. Osobiście podobają mi się miecze najbardziej surowe i proste w formie, bez dodatkowych ozdóbek. Ale to oczywiście kwestia gustu, o którym jak wiadomo się nie dyskutuje :wink:
Pozdrawiam, h-k :-)

[budo_szczepan]

Kembi,
Troche nie rozumiem ciebie. Juz samo kupienie porzednego miecza to bardzo powazny wydatek - bo chyba nie rozmawiamy tutaj o czyms za 100 zlotych? A ty probujesz oszczedzic pare groszy....
Nikt kto powaznie cwiczy czy tez zbiera takie miecze nie graweruje ich -- to sie mija z celem. Jednym z kanonow pieknosci w Japonii jest wlasnie prostota. A grawerowane ozdobki nie tylko nic nie dodaja jesli chodzi o pieknosc, to moim zdaniem niszcza ta prostote. Choc czasem spotyka sie w Japonii grawerki na mieczach, ja bym osobiscie nigdy czegos takiego nie kupil. To wg mnie przejaw zlego gustu.

Jesli interesuja cie takie ozdobki a nie interesuje japonski kanon pieknosci, po co bawic sie w rzeczy japonskie?, przerzuc sie na miecze chinskie robione do powieszenia na scianie za 20 zl. Na pewno sa takie z grawerami smokow czy tez innymi, od razu gotowe.

[budo_daniel g.]

Chyba że chodzi o grawerowanie ilości skasowanych gości i ich facjat

[budo_kembi]

Ja nie chce wygrawerować sobie tego dla ozdóbki tylko dla siebie samego, będą to tylko 3 wyrazy, nie będą nawet jakieś duże tylko małe, nie mam zamiaru wywalić sobie smoka na cała długość klingi, bo mnie też to nie kręci. Co do miecza to nie kupuje miecza za 100zł tylko za dużo więcej.

[budo_graframolo]

Horimono jest bardzo starym stylem ozdabiania głowni jednak jest też i bardzo trudnym. Przy robieniu grawerki na jakimś innym elemencie oprawy w razie pomyłki można po prostu zrobić od nowa, w przypadku ostrza to nie wchodzi w grę.
Poza tym to i tak są bardzo niskie ceny, w Japonii była by ona kilku krotnie wyższa. Poza tym weź pod uwagę iż wykonuje to osoba, która na naukę poświęciła kilka jak nie kilkanaście lat, czyli wysokiej klasy specjalista. I trwa to kilka dni po wiele godzin. Jeśli byś chciał zasięgnąć rady u dajmy na to bardzo biegłego prawnika zapłacił byś za podobną ilość czasu kilka tysięcy jest to normalne, to dla czego żądasz od innej osoby by pracowała za darmo?

Jestem naprawę zdegustowany podejściem ludzi, miecz to luksus, bez tego można żyć, to nie chleb czy ubranie. A luksus musi kosztować inaczej nie jest luksusem. Ponadto spędziłem 6 lat na akademii sztuk pięknych i podobną ilość czasu na samokrztałceniu się w tej dziedzinie. Zrobienie jednej porządnej tsuby jest to dla mnie około 15 dni pracy po 8 a czasem i 12h mnożąc tą ilość przez nawet średnią stawkę krajową daje nam kwoty o wiele większe iż ja się cenie, a nadal słyszę narzekania. A tak naprawdę przy tej pracy, którą włożyłem w naukę i zgłębianie tematu jestem wysokiej klasy specjalistą który powinien się odpowiednio cenić.
I tak jest na całym świecie dzieła sztuki są o wiele droższe i kupujący mają świadomość co nabywają. U nas niestety w tej materii uświadomienie odbiorcy jest bardzo małe.

Mam dlatego taki apel. Jeśli ktoś nie dorósł do miecza i nie mam na myśli finansowo tylko mentalnie nie zrozumiał filozofii jaka za tym się kryje, niech kupi sobie Chiński miecz użytkowy tego teraz dużo. Naprawdę lepiej poświęcić parę lat więcej na trening fizyczny i mentalny to nie wyścig. Traktujcie miecz poważnie zarówno na treningu jak i na co dzień.

Kembi nie traktuj tego broń boże personalnie to tylko taka moja ogólna uwaga.

[budo_kazekage]

Mam tu przykład ze Harimono moze byc naprawde fantastyczna rzecza;D
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_kembi]

Ta grawerka będzie można powiedzieć służyła mojemu rozwojowi, ciężko mi to wytłumaczyć, nie chce też pisać tutaj co chce wygrawerować.

Nie rozumiem skąd te potępienie mojego pomysłu gdyby horimono było czymś złym nigdy by nie powstało a mistrzowie nie poświęcali by temu nawet najmniejszej uwagi. Nie uważam że mój pomysł jest czymś złym lub bezczeszczeniem miecza.

Odnośnie traktowania miecza to traktuje go bardzo poważnie, dlatego nie tylko kupuje katanę ale jak pisałem w innym temacie zapisałem sie na treningi właśnie po to aby z należytym szacunkiem posługiwać sie tym mieczem, a nie tylko wymachiwać od czasu do czasu.

[budo_hara-kiri]

Mam tu przykład ze Harimono moze byc naprawde fantastyczna rzecza;D
s z n u r k i

Moim zdaniem pokazane przez Ciebie "zdobienie" szpeci a nie zdobi głownię...
Ale jak powiedziałem, kwestia gustu.
Pozdrawiam, h-k

[budo_graframolo]

Pokazane przez ciebie Horimono jest bardzo źle wykonane, widać niewprawną rękę i średnie rozplanowanie tematu, jeśli chcesz obejrzeć ładne horimona zajrzyj tutaj:

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Ja jestem jak najbardziej za tylko z klasą.

Ps. zobacz ceny, nadal uważasz ze to drogo?

[budo_ronin_warszawa]

Wygrawerujmy sobie na katanie "Bóg Honor Ojczyzna" i będzie swojsko xD

[budo_kembi]

heheheh no niby też 3 słowa Ale nie te miałem na myśli eheh

[budo_longquan]

Jesli chodzi o grawerowanie slow to nie ma najmniejszego problemu ze znalezieniem w polsce czy za granicą specjalisty (unikaj "jubilerow" bo oni mająz tym problem a poza tym liczą sobie od literki ) który literki wygraweruje ci w sumie dość tanio (u mnie np. ~80zl dla nowych mieczy wiec mysle ze podobnie zaplacisz komus w PL)

Jesli chodzi o "grawerowanie" chemiczne to Zhou Zheng Wu swiadczy takie uslugi. Zapraszam na strone tak masz przyklady. Cena tez przystepna.

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Pozdrawiam
LQ

[budo_graframolo]

Unikał bym właśnie tego typu ofert gdyż trawienie kwasem lub wszelakie inne ingerencje chemiczne są dla miecza japońskiego zabójcze. Horimono powstaje tylko i wyłącznie w procesie grawerowania ręcznego.

[budo_longquan]

Nie przesadzajmy miecze nie są robione z plastiku. Stal ma swoją odporność. Zreszta wiadomo, ze z mieczem takim nie idziemy od razu na wojne a nawet przy ciężkim treningu wykorzystujemy jakies 20% jego wytrzymałości
Zagłębienie 0,2-0,5 mm na klindze której grubość dochodzi do 1cm (czyli w zasadzie jakies 2-5%) nie ma prawa nijak miecze "zabic" jak to nazwałeś - tak wlasciwie co miales na mysli ?