15 odpowiedzi w tym temacie

[budo_kenjiro]

Nie wiem czy kiedys byl juz poruszany ten temat. Jesli byl to poprosze o link. Jesli nie to niniejszym zapytuje: skad sie wziela ta nazwa? Z tego co wiem jest uzywana tylko w Polsce. Kto tak pierwszy raz nazwal dzwignie na lokiec?? Wiadomo??

[budo_popo]

To chyba pytanie do judokow.

[budo_kenjiro]

A dlaczego do judokow?

[budo_sa7o]

na innym forum dosc burzliwa dyskusja byla skad ta balacha

[budo_sa7o]

Tego słowa uzywa sie nie tylko w Strefie Walki ale w kazdym klubie BJJ w Polsce ,prawdopodobnie dlatego ze jako pierwsi zaczelismy jej uzywac.
Słowo to jednak pochodzi od zawodnikow instruktorow judo, ci z ktorymi trenowalem judo wlasnie takiej nazwy uzywali do dzwigni na lokiec, naturalnie wiec i my tak nazwalismy ta dzwgnie a co za tym idzie podobna w mechanice dzwignie na kolano. Skad wywodzi sie natomiast slowo balacha nie wiem, podejrzewam ze wielu judokow takze nie wie moze trzeba byloby zapytac sie starych trenerow judo P. Zieniewy i Zajkowskiego.
Japonczycy maja swoje nazwy pochodzace z judo, dosc precyzyjnie oddajace jak wyglada technika, dla nieznajacych jezyka japonskiego jednak trudne.
Anglo-jezyczne wyrazenia tez nie zawsze da sie sensownie przetlumaczyc
np Pillow Arm Lock, Chicken Wing Arm Lock ,Telephone Arm Lock,hammmer lock ,arm bar,figure four itd itd. Są to nazwy własne dla nas często dziwnie brzmiące.
Portugalskie nazwy także z naszego punktu widzenia sa czesto smieszne np Mata Leo czy noiva de copacabanha ,czy baiano.

[budo_kenjiro]

Czyli dyskusja nie wyjasnila jaka jest geneza tego slowa a tylko wyjasnia ze Karol Matuszczak powtorzyl za judokami. Czyli tak jak bylo wyzej trza zapytac judokow...

[budo_wiraha]

ogladalem kiedys instruktazowke Sambo - Taktarova - i on, zakladajac gosciowi tzw dzwignie lokciowa powiedzial - balacha. Wiec wyglada, ze to rusycyzm

pozd
WiRAHA

[budo_mate]

jak balache nazywa sie po japońsku?

[budo_charly]

Po Japonsku balacha to Juji Gatame

[budo_dymitr]

Po Japonsku balacha to Juji Gatame

Ude Hishigi Juji Gatame
pzdr Dima

[budo_kpr]

Tego słowa uzywa sie nie tylko w Strefie Walki ale w kazdym klubie BJJ w Polsce ,prawdopodobnie dlatego ze jako pierwsi zaczelismy jej uzywac.
Słowo to jednak pochodzi od zawodnikow instruktorow judo, ci z ktorymi trenowalem judo wlasnie takiej nazwy uzywali do dzwigni na lokiec, naturalnie wiec i my tak nazwalismy ta dzwgnie a co za tym idzie podobna w mechanice dzwignie na kolano. Skad wywodzi sie natomiast slowo balacha nie wiem, podejrzewam ze wielu judokow takze nie wie moze trzeba byloby zapytac sie starych trenerow judo P. Zieniewy i Zajkowskiego.
Japonczycy maja swoje nazwy pochodzace z judo, dosc precyzyjnie oddajace jak wyglada technika, dla nieznajacych jezyka japonskiego jednak trudne.
Anglo-jezyczne wyrazenia tez nie zawsze da sie sensownie przetlumaczyc
np Pillow Arm Lock, Chicken Wing Arm Lock ,Telephone Arm Lock,hammmer lock ,arm bar,figure four itd itd. Są to nazwy własne dla nas często dziwnie brzmiące.
Portugalskie nazwy także z naszego punktu widzenia sa czesto smieszne np Mata Leo czy noiva de copacabanha ,czy baiano.

jak dla mnie mata leo nie brzmi smiesznie

[budo_kenjiro]

heh, czyli nikt ze wszystkich uzytkownikow forum, ani z BJJ ani z judo nie wiem jaka geneza slowa balacha...
No to trzeba zapuscic wici u najstarszych w Polsce judokow, wedle rady...

[budo_wiraha]

heh, czyli nikt ze wszystkich uzytkownikow forum, ani z BJJ ani z judo nie wiem jaka geneza slowa balacha...
No to trzeba zapuscic wici u najstarszych w Polsce judokow, wedle rady...

przeciez napisalem ze slowo "balacha" to rusycyzm - oni wymawiaja to oczywiscie bardziej miekko - baljacha - co nie zmienia faktu ze u rosyjskich sambistow i judokow nalezy szukac genezy

pozd
WiRAHA

[budo_mameha]

Chcesz kenjiro, to ja Ci stworzę całkiem niezłą teorię powstania nazwy "balacha". Nie umiem jej co prawda udowodnić, więc proszę o potraktowanie jej z dużym przymrużeniem oka:

Balacha to oczywiście potoczne określenie dźwigni ude hishigi juji gatame. Japońska nomenklatura źle się dawała tym, co to większą uwagę przywiązywali do rezultatu, a mniejszą do procesu (mówiąc eufemistycznie). Trzeba więc było wymyślić jakiś mało skomplikowany erzac.

Na podobnej zasadzie dzieci, które dopiero uczą się mówić, nazywają np. "defekowanie" (trudne słowo) łatwobrzmiącym "kaka". Rodzice to bardzo szybko podchwytują i w ten sposób powstaje specyficzny kod komunikacyjny dostępny tylko zainteresowanym.

Sama nazwa "balacha" pewnie przywędrowała do języka polskiego poprzez jakiś inny język o rodowodzie łacińskim (bo dlaczego nie?). Może z fancuskiego? Może z niemieckiego? Może komuś się skojarzyła ta technika z balansem, czyli przechylaniem się ? A słowo balans, jak podaje słownik PWN, wywodzi się z łacińskiego określenia wagi o dwóch szalach. Stąd mamy zarówno balans jak i bilans.

To tylko moje zdanie. Otwartam na inne opinie językoznawcze

[budo_tengu]

Szanowni Vortalowicze jako dziadek dołożę parę słów
Określenie Balaha skąd pochodzi nie wiem, ale było używane już na początku lat 70", przez Judoków - sam słyszałem od tamtego czasu termin ten jest przejmowany przez wiele systemów w Polsce, też tak mówię. Podobnie jest np. z Krakowiaczkiem itp...
Pozdrawiam Dima

http://www.forum-kul...showtopic=79884

poprosilem Dymitra o pomoc i byl tak uprzejmy i obiecal sie spytac swoich znajomych zza Buga o zrudlosow balachy

pozdrawiam MH

[budo_jodan]

Dymitr, niekoniecznie ude-hishigi-juji-gatame (bodajże: trzymanie krzyżowe dźwignią przeprostową), bo równie dobrze balachą mozna nazwać kuzure-ude-hishigi-jiji-gatame, równie popularne i skuteczne.