30 odpowiedzi w tym temacie

[budo_hmjf]

Parę razy przez przypadek albo tak żeby sobie zobaczyć "jak to to działa" kiedyś na treningach porobiłem kraba. Ale jak dla mnie to naprawdę nie ma sensu tego ćwiczyć na randori, a tym bardziej na zawodach. Po prostu nie opłaca się zdrowia narażać. Choć to osobista kwestia i jeszcze parę lat temu też żałowałem, że ten rzut wycofany jest. Ba, że niby jakąs kontuzję można załapać? Przecież ja nietykalny Życie zweryfikowało mój pogląd nieco, co nie zmienia faktu że warto znać.

ZANSHIN:

W końcu w 99% sekcji judo traktuje się wyłącznie od strony sportowej, więc jak na zawodach wycofuje się daną technikę to tak, jakby przestała ona istnieć w judo...

Wszystko w naszych rękach. Wielu z nas może zostać trenerami sekcji judo pod kątem rekreacyjnym i w ogóle bawić się w różne modyfikacje.


ZANSHIN:

Szkoda, jednak za czasów Kodokanu judo było bardziej urozmaicone

Ja tam na obecne judo nie narzekam. A poza tym skąd wiesz, ZANSHIN, że gdybyś żył za czasów Kodokanu to ówczesne judo by Ci się bardziej podobało? Może wtedy byłbyś jednym z tych, którzy narzekali, że kończy się era japońskiego jiu-jitsu - przodka judo(które było bardziej urozmaiocone)? :wink:

[budo_zanshin]

Pewnie przychodziłbym do Kodokanu, aby udowodnić, jakie to nowoczesne badziewie jest nieskuteczne... :wink:

Tak swoją drogą to ja tam lubię każde jujutsu i trochę mi żal fajnych technik, których potem się nie naucza... :wink:

[budo_sysyphus]

czasem nie przesadzacie? że rzucać przez dźwignię nie wolno, że dwa rzuty zabronione, że kultura ma być i to z grubsza tyle ograniczeń. zostaje 67 oficjalnych rzutów, ich warianty, techniki zapaśnicze (rosjanie), czy co tam kto sobie wykombinuje (byle rzucał na plecy). możliwości są duże, a mimo to żadko się widuje coś spoza standardu, więc chyba został on dobrany nienajgorzej.

pozdrawiam

[budo_artur15]

Już z góry sory, że odkopuje temat =]

Według mnie ( do sprawdzenia w PZJudo i EUJ ) technika ta zostala wycofana w skutek stosowania jej przez mojego ojca Ryszarda Pujszo. I nie umiejętności obrony przez wielu przeciwników, co powodowało liczne kontuzje. Ostatnia ze znanych kontuzji miała miejsce podczas Akademickich Mistrzostw Świata we Wrocławiu w 1980 r. w meczu Polska vs Japonia ( 1:3 ).
Yamasumo Yamashita znany był głównie z lewej Uchi Maty. ( we wrocławiu nie występował ). Ojciec widział wiele jego walk, w tym z Wojtkiem Reszko i Novikowem
( Rus ) i nie pamięta ani razu techniki Kani Basami. Czasami robił to J.L.Ruge - np. w walce z mistrzem Europy z Rosjaninem Kazaczenkovem. ( obyło się bez kontuzji )
Ode mnie to tyle historii
serdecznie pozdrawiam
Artur

[budo_jodan]

odkopałeś, a ja odkurzę 8)

a jak brzmi japońska nazwa tej balaszki w powietrzu?

tobi-ude-hishigi-juji-gatame

nożyce fajna sprawa, a wykonane na dolną część tułowia są zupełnie bezpieczne, jako pisał ŚP Szlachcic
inna sprawa, że trochu ciężko byłoby do trzymania z nich przejść

[budo_moro]

staw łokciowy oraz łokciowo-barkowy)

:wink:

[budo_bogumil]

...co powodowało liczne kontuzje.

Zgadza się ! Właśnie dla tego ten rzut został w Judo zabroniony bo co niektórzy wchodzili tak mocno, że oponentom łamały się nogi w kolanach... zrywały się wiązada..itp
A w ogóle jak już ktoś dobrze wejdzie to ciężko jest ustać a próby kończą się często kontuzjami j/w.

Natomiast w Ju jitsu jest jednak ta technika cały czas dozwolona [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] (0,50sek) nawet w Semi Kontakcie. 8)

[budo_jodan]

kilka dni temu przyczaiłem się na to na treningu bjj i całkiem ładnie mi nożyce wychodziły jako kontra podczas obrony otwartą gardą przed przeciwnikiem atakującym ze stójki.
jedna noga pod kolano (z tyłu), druga na wysokość pasa z przodu i wio 8)
zupełnie bezpiecznie, bo tylna noga wysoko nad kolanami
czyli tak, jak zrobił jujutsuka na klipie powyżej. i to jest prawidłowe, bezpieczne wykonanie nożyc na strefę niską.

[budo_bogumil]

....jedna noga pod kolano (z tyłu), druga na wysokość pasa z przodu i wio 8)
zupełnie bezpiecznie, bo tylna noga wysoko nad kolanami
czyli tak, jak zrobił jujutsuka na klipie powyżej. i to jest prawidłowe, bezpieczne wykonanie nożyc na strefę niską.

Zgadza sie...... tyle, że w Ju jitsu w semi kontakcie jeżeli zrobisz w "niewłaściwy"(czyt.destrukcyjny) sposób i oponentowi zrobisz kontuzje to jesteś karany lub dyskwalifikowany za zastosowanie niebezpiecznej techniki.

Doprecyzuje: Np Jak rzucisz Tomoe Nage i przeciwnik ratując się źle upadnie i złamie obojczyk to jego problem,
jak kopniesz mawaha i przeciwnik padnie i już do siebie nie dojdzie to też jego problem (o ile padnie i nie wstanie po technicznym kopniciu lub uderzeniu a nie w wyniku np serii cepów padających na oślep nie wiadomo skąd),

Ale ...jak np rzucisz jakiś rzut na dźwigni np takie ippon seoinage na prostej ręce i złamiesz przeciwnikowi łape to może to być potraktowane jako użycie zabronionych technik niezbezpiecznych i dupa z medalu.
Wszytkie w/w czynnki wymuszaja na wykonywujących w Ju jitsu odpowiednie nieszkodliwe wykonanie.

Natomiast w Judo jak sam wiesz mało kto na zawodach się przejmuje czy przy rzucie przeciwnika przetrąci czy nie o ile jest to rzut dozwolony czy technika dozwolona.
Bo to nie ma wiekszego znaczenia.

Stąd też jeśli Kani Basami było by w Judo dozwolone, każdy stosował by je w sposób taki by wygrać nie bacząc na potencjalne kontuzje oponentów. Którzy potem lądowali by na rocznej przymusowej rekonwalescencji a co po niektórzy w ogóle by byli wykluczni na amen.
Ciężko by było trenerom wyegzekwować robienie techniki w delikatny czysty sposób Bo po co ?
Znam takich co uczą jak faulując kontuzjować żeby sędzia nie zuważył :?

Zresztą o czym ja teoretyzuje :-) Było Kani Basami w Judo dozwolone... i co się działo ?

[budo_sawosz]

i w capoeira tez jest

[budo_jodan]

widzę tu pewną... sprzeczność? nie wiem, jak to nazwać.

Doprecyzuje: Np Jak rzucisz Tomoe Nage i przeciwnik ratując się źle upadnie i złamie obojczyk to jego problem,
(..)
Ale ...jak np rzucisz jakiś rzut na dźwigni np takie ippon seoinage na prostej ręce i złamiesz przeciwnikowi łape to może to być potraktowane jako użycie zabronionych technik niezbezpiecznych i dupa z medalu.

ależ tak właśnie jest w judo, tylko że nie "może zostać potraktowane" tylko będzie na 100% i z miejsca hansoku-make poleci.

napisałeś tak w odniesieniu do jujitsu, natomiast

Natomiast w Judo jak sam wiesz mało kto na zawodach się przejmuje czy przy rzucie przeciwnika przetrąci czy nie o ile jest to rzut dozwolony czy technika dozwolona.
Bo to nie ma wiekszego znaczenia.

to według mnie jest to samo co

Np Jak rzucisz Tomoe Nage i przeciwnik ratując się źle upadnie i złamie obojczyk to jego problem

wyjaśnij mi to jakoś łopatologicznie