107 odpowiedzi w tym temacie

[budo_kreiten]

Combat i Saku ale mnie ubawiliście. Chciałbym zobaczyć zakładanie balachy w opancerzeniu(no nie mówiąc o karabinie i tego typu rzeczach, które żołnierz ma naogół na sobie), trójkąt nogami też mógłbyu zabawnie wyglądać, proponuje żebyście poćwiczyli bjj będąc w gipsie. Kopanie na głowe przeciwnika w kevlarze ? Chciałbym to zobaczyć. Chłopaki walnijcie sie w baniak. Combat, zawsze myślałem, że Valetudo to pewna formuła walki (jak np. K1) a ty mi tu jakąś nową sztukę walki wymyślasz. Saku nie wszystkie dźwignie na nogi z bjj wychodzą na osobniku w butach (wątpie żebyś założył np. taktarowa ).
Czasami zastanawiam sie czytając takie wypowiedzi, czy ludzie piszą poważnie czy sie zgrywają. Naprawdę.

[budo_ravage]

Bzdury bzdury...

W wojsku ćwiczy sie w oporządzeniu, butach (same buty eliminują kilka dźwigni na stope z tych używanych w bjj).

Buciki pomagają - ciężej uwolnić noge z dzwigni np. przy skrętówce. Nie mówiąc już o balaszce na noge. Ja nie widze problemu.

i jeszcze to:

bjj czy muay thai kompletnie sie nie nadają dla wojska.

a chwilke po tym to:

Jak żołnierz może "zdjąć wartownika" jeżeli nie zna podstawowych dźwigni czy duszeń ???

Bo do tego służy nóż



POZDRAWIAM

[budo_mradu]

czemu ocenzurowano twarz Adamczykowi? 8O

[budo_combat]

Wbij sobie do głowy kreiten, że walka wręcz to ostatnia rzecz jaka zdarzy się na współczesnym polu walki. O Vale tudo TY pisałeś - więc popisałeś się już swoją wiedzą! Ja wiem, że to formuła rywalizacji - ba - napisałem na ten temat kilka artykułów. Walka wręcz dla żołnierza to może być cokolwiek - byle mało kontuzyjnego i zajmującego czas. Skuteczność to rzecz drugoplanowa.

Chciałbym zobaczyć zakładanie balachy w opancerzeniu(no nie mówiąc o karabinie i tego typu rzeczach, które żołnierz ma naogół na sobie), trójkąt nogami też mógłbyu zabawnie wyglądać, proponuje żebyście poćwiczyli bjj będąc w gipsie. Kopanie na głowe przeciwnika w kevlarze ? Chciałbym to zobaczyć. Chłopaki walnijcie sie w baniak

Ciekawe - tak się składa, że Muay thai słynie z niskich kopnięć na udo, uderzeń łokciami i kolanami I MA WERSJĘ MILITARNĄ w Tajlandii (Lerd-Rit). Ciekawe jak sobie radzą? I ciekawe, że elementy boksu tajskiego trenują MARINES, armia amerykańska, rangersi i seals? No - pewnie się nie znają? No i wreszcie ciekawe, że te same uderzenia łokciami są w większości "combatów".

KARABIN ŻOŁNIERZ MA NA SOBIE? A tak czy siak to całe wyposażenie sprawia że dowolna walka wręcz to kiepski pomysł - nieważne krav maga, C56 czy MT CQB.

Saku nie wszystkie dźwignie na nogi z bjj wychodzą na osobniku w butach (wątpie żebyś założył np. taktarowa ).

A po co wszystkie? Nawet jeśli coś przeszkadza - to wystarczy 1-2. I saku ma rację - ciężej uciec w butach z chwytu.

Piszesz farmazony i rzeczy kompletnie niespójne. Najpierw myśl, potem pisz - szczerze radzę

[budo_kreiten]

Coś się tak zapienił Combat? Do tej pory szanowałem Cię jako człowieka,który sporo wie o sportach walki, ale nie spodziewałem się takiego wybuchowego charakteru. Różne formacje wojskowe trenują różne combaty i nie uważają ich za nieskuteczne. W działaniach o charakterze policyjnym (jak np. nasza misja w Iraku, w b.Jugosławii, czy Afganistanie) nie wolno strzelać do czego popadnie. Armia amerykańska ćwiczy mieszanki bjj/mt dla sportu, dla zabicia czasu (widziałeś żeby trenowali w oporządzeniu)? A kopanie kolanami czy uderzenia łokciami występują w różnych sztukach walki a nie tylko w MT. Dlatego wkurza mnie to ciągłe Muay thai to a muay thai tamto. MT to sztuka walki, która się raczej mało sprawdziła i w teraźniejszych turniejach (w K1 wcale nie tak dużo zawodników ćwiczyło MT, większość to
boks i kickboxing, troszke karate, i troszke MT ale z pracą rąk jak w boksie), ludzie oszaleli na punkcie MT. Ja ćwiczyłem kiedyś Kyokushin i wierzcie mi, że ci to mają pracę kolan i mocno low kicki (ale to na marginesie). Widziałem kiedyś film z kamery w Strefie gazy, jak żołnierz izraelski obronił się przed dwoma Palestyńczykami, z czego jeden był z nożem. Walki nie było, nie było żadnego muay thai ani nic takiego, krótka potyczka i po sprawie. Żołnierz został ranny ale niegroźnie a napastnik jeden uciekł a drugi zginął na miejscu. Żołnierze rosyjscy są znani ze swoich treningów walki wręcz (przeczytaj Suworowa). Trening walki wręcz wcale nie jest taki bez sensu. Combat życze większego opanowania. Pozdrawiam

[budo_mradu]

(przeczytaj Suworowa)

Combat, daj spokoj. chce ci sie jeszcze?

[budo_ravage]

Suworow choć ciekawe książki napisał, to należy patrzeć z dystansem na jego dzieła......

[budo_ravage]

Extra, czyli chcą tego uczyć zwykłych poborowych? I późnie niech tacy experci chodzą po ulicach? To juz chyba jakiś poroniony pomysł.
Nauka takich systemów, niezależnie czy to krav, czy bas czy jeszcze co innego, powinna być dostępna tylko dla żołnierzy kontraktowych.

To i tak ściema.
Systemu combatowe były modne ileś lat temu, teraz w porządnych armiach uczą elementów valetudo (boks, kick, bjj, zapasy).
Moim zdaniem w polskim wojsku powinni uczyć właśnie elementów valetudo, a poborowych samego kickboksu/mt, byle było dużo bicia w worki i tarcze, bo to podstawa.

W Izraelu nauczają Kravki, a to nie jest sport. Facet, combat jest pisany krwią, więc nie gadaj że to przestarzała moda.

[budo_kreiten]

Dystans jest konieczny do każdej lektury, aczkolwiek Pan Suworow nie jest autorem literatury fantastycznej. Zresztą w zeszłym roku na spotkaniu z Pan Marcin Kossek opowiadał, że Witaź, Alfa i inne trenują ostro walkę wręcz.

[budo_ravage]

Systemu combatowe były modne ileś lat temu, teraz w porządnych armiach uczą elementów valetudo (boks, kick, bjj, zapasy)

Sa to tylko zagrywki marketingowe takie stwierdzenia.
To ze w kilku jednostkach uczy np instruktor z BJJ nie znaczy ze cala armia ma w programie BJJ. Tak samo jak wychodza podreczniki np do szkoilenia armii w jakims danym stylu. To tylko jest dla celow marketingowych.
Np robi sze szkolenie dla policji za darmo a potem bierze sie podziekowanie od nich za szkolenie i juz sie rozdmuchuje sprawe ze np policja uczy sie ......
Albo w ten sam sposob robi sie szkolenie dla wojska a potem fotki z niego umieszcza sie w prasie i na stronach internetowych i tak powstaja legendy

Nadal w tych wlasnie porzadnych jednostkach sa prowadzone glownie systemy combatowe a tylko jako dodatek sa inne zajecia.
Tylko te systemy combatowe nie reklamuja sie tak jak systemy dla amatorow uwazajacych sie za komandosow.
Kazde zajecia kraw-magi, bjj itp w jakiejs jednostce wojskowej beda szeroko rozpropagowane w momencie kiedy prawdziwy program bedzie robiony na codzien bez reklamy i wcale nie stylowo.
Zreszta tylko w grupach zwiadowczych jest tak naprawde robiony dobry program bo w innych jednostkach jest on zbedny. Zreszta nie wiem kto z was sobie wyobraza kulanie sie w pelnym obciazeniu
Dal zwyklych zolnierzy wlasnei daje sie style bezpieczne w nauczaniu i lightowe aby wyrobic w nich ducha walki w bezpieczny sposob i zapelnic im wolny czas . Dlatego daje sie boks , judo, bjj walsnie w celach rozrywki dla zolnierzy a nie dla efektow na polu walki.
Wlasnie w to miejsce dla rozrywki dla zolnierzy gdzie wczesniej bylo judo, boks, zapasy - doszlo bjj itp nie w miejsce programu specjalistycznego gdzie nie ma stylu a program oparty jest na mikscie styli.

Hehe, Krav Maga a nie kraw maga :wink:
Ale się zgadzam, boks itp. to TYLKO swoista rekreacja, prawdziwe szkolenie to COMBAT (KM, C56, itp.).

[budo_mradu]

zrozumcie jedno - wspolczesnemu zolnierzowi walka wrecz jest ZBEDNA.
po drugie: kreiten - wspominasz o tym ze nie wolno strzelac itd. sorry, ale bzdura. atakuje mnie gosc z nozem a jestem zolnierzem na patrolu? nie wdaje sie z nim w bojke tylko go rozwalam.
swoja droga: uwazasz ze nie wolno strzelac, ale wygryzac krtan, wylupiac oczy i miazdzyc jaja to juz wolno?

[budo_kreiten]

Pewnie Ravage że masz rację. W wojsku combat sie sprawdził i należy go ćwiczyć. Nauka trwa krótko, jest prosty, skuteczny, przystosowany do charakteru pełnionej służby. Combat to przedłużenie umiejętności bojowych i tak należy go traktować. Nikomu nie zależy na 10 letnim szkoleniu żołnierzy.

[budo_ravage]

Nie zgadzam się z twierdzeniem że SEALs trenują MT czy inne tam sporty.
Gadałem ze specem w tych sprawach, i On stwiuerdził krótko: "sztuki walki są dobre na zawodach".

[budo_ravage]

Nie zgadzam się z twierdzeniem że SEALs trenują MT czy inne tam sporty.
Gadałem ze specem w tych sprawach, i On stwiuerdził krótko: "sztuki walki są dobre na zawodach".

[budo_singlaub]

...

...

W Izraelu nauczają Kravki, a to nie jest sport. Facet, combat jest pisany krwią, więc nie gadaj że to przestarzała moda.

Taaa, krwią dziewic.

[budo_mradu]

Nie zgadzam się z twierdzeniem że SEALs trenują MT czy inne tam sporty.
Gadałem ze specem w tych sprawach, i On stwiuerdził krótko: "sztuki walki są dobre na zawodach".

Combat, pokaz mu fotki, prosze...

[budo_combat]

Combat, daj spokoj. chce ci sie jeszcze?

Ja już nic nie piszę poza tym postem. Dziękuję. Mradu racja.

Coś się tak zapienił Combat?

Ja zapieniłem? Jestem spokojny jak śnięta rybka ;-) Powinienem się zapienić bo nie masz pojęcia o czym piszesz. Żadnego.

Różne formacje wojskowe trenują różne combaty i nie uważają ich za nieskuteczne

Ekhem - trenują sobie różne rzeczy - ale to najprawdę tylko drobniutki wycinek szkolenia i to bez znaczenia!

A kopanie kolanami czy uderzenia łokciami występują w różnych sztukach walki a nie tylko w MT

Ale tam te elementy są najlepiej dopracowane.

MT to sztuka walki, która się raczej mało sprawdziła

No mało - wszyscy to trenują, wręcz bardzo mało - prawie nikt z sukcesami dotąd nie walczy w Tajlandii, z tajbokserami. Karateków i kickbokserów wynosili, dekker dostawał ciężkie baty...

i w teraźniejszych turniejach (w K1 wcale nie tak dużo zawodników ćwiczyło MT, większość to boks i kickboxing, troszke karate, troszke MT ale z pracą rąk jak w boksie

Dowiedz się coś o K-1 potem pisz - kilka nazwisk: Kaoklai Kaennorsing, Ramon Dekkers, Peter Aerts, Remy Bonjasky (ostatni 2-KROTNY mistrz K-1) - TRENUJĄ BOKS TAJSKI. Dziwne - nie?

udzie oszaleli na punkcie MT. Ja ćwiczyłem kiedyś Kyokushin i wierzcie mi, że ci to mają pracę kolan

pracę KOLAN?

. Żołnierze rosyjscy są znani ze swoich treningów walki wręcz (przeczytaj Suworowa). Trening walki wręcz wcale nie jest taki bez sensu

Kończę - szkoda czasu.

Nie zgadzam się z twierdzeniem że SEALs trenują MT czy inne tam sporty.
Gadałem ze specem w tych sprawach, i On stwiuerdził krótko: "sztuki walki są dobre na zawodach"

Hehe - poszukaj sobie w sieci.

TU MASZ MARINES TRENUJĄCYCH MCMAP

http://www.forum-kul...showtopic=78645

[budo_ravage]

zrozumcie jedno - wspolczesnemu zolnierzowi walka wrecz jest ZBEDNA.
po drugie: kreiten - wspominasz o tym ze nie wolno strzelac itd. sorry, ale bzdura. atakuje mnie gosc z nozem a jestem zolnierzem na patrolu? nie wdaje sie z nim w bojke tylko go rozwalam.
swoja droga: uwazasz ze nie wolno strzelac, ale wygryzac krtan, wylupiac oczy i miazdzyc jaja to juz wolno?

Widzę żę masz płytkie pojęcie o realiach współczesnej wojny. Są sytuacje, gdy nie masz możliwości użycia broni palnej. Pamiętaj że np. Krav Maga to broń, to narzędzie.
Poczytaj artykuły gdzie wypowiada się Eyal Yanilov, facet jest bez wątpienia w kwestiach walki kontaktowej ekspertem.

[budo_kreiten]

Mradu proszę Cię. Nieraz zdarzyły sie napady na wartowników i tego typu rzeczy. Nie zawsze możesz strzelić, musisz się bronić, musisz wiedzieć jak się bronić. To nie turniej UFC. A tego izraelczyka o którym pisałem to własnie napadli z zaskoczenia z tyłu i nie mógł strzelić, chcieli mu zabrać broń i go zarżnąć. Wielokrotnie zdarzały się napady na żołnierzy np. w Ulsterze a żołnierze nie mogli strzelać do wszystkiego co się ruszało.

[budo_ravage]

Combat, daj spokoj. chce ci sie jeszcze?

Ja już nic nie piszę poza tym postem. Dziękuję. Mradu racja.

Coś się tak zapienił Combat?

Ja zapieniłem? Jestem spokojny jak śnięta rybka ;-) Powinienem się zapienić bo masz pojęcia o czym piszesz. Żadnego.

Różne formacje wojskowe trenują różne combaty i nie uważają ich za nieskuteczne

Ekhem - trenują sobie różne rzeczy - ale to najprawdę tylko drobniutki wycinek szkolenia i to bez znaczenia!

A kopanie kolanami czy uderzenia łokciami występują w różnych sztukach walki a nie tylko w MT

Ale tam te elementy są najlepiej dopracowane.

MT to sztuka walki, która się raczej mało sprawdziła

No mało - wszyscy to trenują, wręcz bardzo mało - prawie nikt z sukcesami dotąd nie walczy w Tajlandii, z tajbokserami. Karateków i kickbokserów wynosili, dekker dostawał ciężkie baty...

i w teraźniejszych turniejach (w K1 wcale nie tak dużo zawodników ćwiczyło MT, większość to boks i kickboxing, troszke karate, troszke MT ale z pracą rąk jak w boksie

Dowiedz się coś o K-1 potem pisz - kilka nazwisk: Kaoklai Kaennorsing, Ramon Dekkers, Peter Aerts, Remy Bonjasky (ostatni 2-KROTNY mistrz K-1) - TRENUJĄ BOKS TAJSKI. Dziwne - nie?

udzie oszaleli na punkcie MT. Ja ćwiczyłem kiedyś Kyokushin i wierzcie mi, że ci to mają pracę kolan

pracę KOLAN?

. Żołnierze rosyjscy są znani ze swoich treningów walki wręcz (przeczytaj Suworowa). Trening walki wręcz wcale nie jest taki bez sensu

Kończę - szkoda czasu.

Wojna to NIE SĄ ZAWODY !!!!!!
Sportowcy którzy nie mają odpowiedniego przeszkolenia nie mają pojęcia o realnej walce.
Co tam że na ulicy są bossami, jeżeli te ich kopanie g*** da w sytuacji gdy są obciążeni sprzętem, muszą znaleść szybkie rozwiązanie z bardzo stersowej sytuacji.......