15 odpowiedzi w tym temacie

[budo_lothian]

Właśnie czytam drugi tom powieści Andrzeja Sapkowskiego o przygodach Reinmara de Bielau pt. "Boży Wojownicy" (pierwszy, to "Narrenturm"), w której to powieści przewijają się XV wieczne fakty historyczne, autorzy, tytuły książek oraz fikcja literacka. No właśnie. Jeśli fakty historyczne potrafię rozpoznać prawie bezbłędnie, to z tytułami książek i ich autorami mam problem, czy to jeszcze fakt, czy już fikcja :-) No dobra, teraz cytat:

"Zanurkował pod ramię z nożem, zastosował dźwignię na nadgarstek i łokieć, dokładnie tak, jak kazał "Das Fechtbuch" pióra Hansa Talhoffera. Popchnął jednego przeciwnika na drugiego, uskoczył, zaatakował z flanki fintą zalecaną w takich sytuacjach przez "Flos duellatorum" Fiora da Cividale, tom poświęcony walce na noże, rozdział pierwszy. Gdy zbir odruchowo wysoko sparował, Reynewan krótko dźgnął go w udo - według rozdziału drugiego tego samego podręcznika"

itd, itd. - warto przeczytać cały opis walki i zastanowić się, czy to możliwe :-) (str. 38 - 39) Mi jednak chodzi o to, czy wymienione podręczniki naprawdę istnieją lub czy jest to jednak literacka fikcja. Słyszał ktoś, coś, kiedyś? :-)

[budo_lukew]

jasne ze istnieja te traktaty sa podstawa do studiowania szermierki dla czlonkow ARMA .

Przejzyj je sobie:

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

milej lektury

[budo_lothian]

Dzięki :-) No fakt, trzeba było najsamprzód poszukać w internecie... A.Sapkowski popełnił jednak błąd - chyba :-) Skoro Reynewan bije się z tymi drabami anno domini 1427, a "Das Fechtbuch" napisany został anno domini 1467, to raczej nie mógł znac tej księgi :-) Pozdrawiam.

[budo_rybak]

Dzięki :-) No fakt, trzeba było najsamprzód poszukać w internecie... A.Sapkowski popełnił jednak błąd - chyba :-) Skoro Reynewan bije się z tymi drabami anno domini 1427, a "Das Fechtbuch" napisany został anno domini 1467, to raczej nie mógł znac tej księgi :-) Pozdrawiam.

Nie popelnil - napisal o tym w przypisach na koncu

[budo_lothian]

Kurde! Tak to jest nie czytać przypisów... Ale po co mi je było czytać, skoro znam łacinę i historię

[budo_rybak]

Ale po co mi je było czytać, skoro znam łacinę i historię

No po to, zeby wiedziec, ze anachronizm byl u niego zamierzony

[budo_lothian]

Chodziło mi o to, że nie musiałem tam zaglądać, bo zwykle w przypisach są tłumaczenia obcojęzycznych tekstów lub jakichś tam bardziej zawiłych faktów :-) Znając je więc... A skąd ja, kurde, miałem przypuszczać, że gościu specjalnie zamierzy wprowadzić zmyłę? :-) A tak swoją drogą, to podziwiam go za wkład wiedzy historycznej i lingwistycznej (i nie tylko) do tej powieści. Pozdro.

[budo_rybak]

Co prawda, to prawda - czytalo sie bardzo ciekawie, ze szkoly juz wiekszosc z tego okresu pozapominalem, to mi sie wiec bardzo przyjemnie odswiezylo.

A to czesciowo moje okolice

[budo_kapral]

ale dziwne że koleś pzreżył(no chyba że mu zajebali) skoro się uczył walki z manuali

[budo_rybak]

ale dziwne że koleś pzreżył(no chyba że mu zajebali) skoro się uczył walki z manuali

E, Kapral, zapominasz, ze wtedy jeszcze bylo kogo spytac o "niepewne" miejsca w sekwencjach obrazkow

[budo_robertp]

ale dziwne że koleś pzreżył(no chyba że mu zajebali) skoro się uczył walki z manuali

On się uczył u fechmistrza (który miał dwie córki i wszyscy myśleli, że nie o naukę tu chodzi :wink: , jest o tym wzmianka w kiedy pojawia się Flutek i jego pomagierzy). A nazwy są tylko dla opisu i klimatu.

[budo_lukew]

traktaty byly tylko malym uzupelnieniem do treningow pod okiem mistrza miecza i to przewaznie tylko dla jego uczniow. Cos w rodzaju przypominajek z technik poznanych na treningach

[budo_gwyn]

Nie przesadzajmy. Pan Andrzej S. znów popisuje się wyczajonymi tu i ówdzie słówkami i tytułami- tak jakby było coś takiego jak das Fechtbuch by H.T.- co najwyżej ein Fechtbuch, bo zachowały się co najmniej cztery(przynajniej tyle mam u siebie). To raz.
Po drugie- już uprzedzam pędzących z tradycyjnym wrzucikiem nożowników- tak, nie ma skutecznej obrony przed nożem.
Po trzecie- tu nie o nożu, ale o sztylecie, broni przede wszystkim kolnej (z racji długości, wyważenia, konstrukcji w ogóle). Fragment jasno pokazuje, że to beletrystyka, a nie ani walka ani chociaż historia. Fiorego też jest kilka 'wydań' i mam szczęście mieć je na dysku. To zupełnie inny kontekst kulturowy niż współczesna walka na noże- inny sprzęt, inne założenie sytuacyjne.
Pozdrawiam
Gwyn

[budo_lukew]

Gwyn Fiore jak i Talhoffer znakomicie sprawdzaja sie jesli chodzi o walki na puginaly bardzo czesto przeciez dochodzi do przechwycenia reki z puginalem przez przeciwnika podczas walki wiem bo czesto sparujemy

[budo_robertp]

Nie przesadzajmy. Pan Andrzej S. znów popisuje się wyczajonymi tu i ówdzie słówkami i tytułami

Pisz Sapek, Sapkowski lub podobnie, bo Andrzej S. to pewien alokoholizujący psycholog-pedofil :?

A Ty aby nie przesadzasz? Sapek pisze niezłą beletrystykę - nie traktat 'Z bronią białą przez wieki" lub coś podobnego.

[budo_gwyn]

Lukew, ja też wiem, bo ja też sporo sparowałem, aż nadgarstek zaczął mi wysiadać od tych perwersyjnych dźwigni. A korzystałem z Martina Hundfelda, Andersa Liegnitzera i Codex Wallerstein przede wszystkim (głównie z dwóch pierwszych). Makaroniarzami nie zajmuję się z definicji, ale swoje przeczytałem i zobaczyłem (tak ogólnie, żeby wiedzieć co u konkurencji).

RobercieP- jasne, ze pisze beletrystykę. I o to mi głównie chodzi. Żeby traktować cytat podany na początku jak dzieło wyobraźni autora, który wie, że coś dzwoni, ale nie wie w którym kościele. Chodzi mi o to właśnie, żeby opisy walki u Sapkowskiego Andrzeja, skądinąd też niezłego pijusa, traktować równie poważnie jak jego opisy rzucania czarów. Pewnie się okaże zresztą, że zgadzamy się w 100%. Pozdrawiam
Gwyn