34 odpowiedzi w tym temacie

[budo_badtrip]

Mam pewne wątpliwości dotyczące tego kogo uważa się za założyciela, (twórcę idei) BJJ albo raczej GJJ.
Myślałem że Helio a tu ktoś mi mówi że Karlos a nawet Maeda ? Więc ostatecznie kto?

[budo_michal_m]

zalozycielem brazylijskiego jiu jitsu jest klaudia karlos, przysiegam

[budo_^hast^]

Po co robic zamieszanie?
Gjj znane szerzej jako Bjj jest przypisywane rodzinie Gracie. Ta rodzina wskazuje Helio Gracie jako zalozyciela tego stylu.
Wiec o czym my tutaj mowimy :?

[budo_fcw]

oczywiście że faktycznym założycielem jiu jitsu był Carlos, Helia jako założyciela stylu wylansował jego syn Rorion

[budo_p-chan]

Hm, w sumie tak, ale Helio miał chyba większy wkład w odmienność BJJ, więcej roziązań... W końcu to on był najbardziej cherlawy i dzięki jego pomysłom mniejszy zawodnik ma możliwość wygrania z większym. Chyba... Notabene ich obu uwążam za twórców, po równo. :wink:

[budo_badtrip]

Tak to sam sobie umie odpowiedzieć Konkrety panowie.Ponieważ pytanie jest jasno sformułowane rozumie, że w tej kwestii w środowisku Bjj jest jakiś podział?

[budo_administrator]

No Hast przeciez Ci napisal

[budo_badtrip]

Hast pyta o czym teraz mówimy. To ja odpowiadam że chce się dowiedzieć czemu jak czytam artykuły o genezie Bjj to raz jako założyciela wymienia się Karlosa raz Helio. P-Chan uważa że to Rorion fałszuje fakty.
A więc zamieszania nie robię bo ono już jest. ; - )

[budo_administrator]

ide spac, bo mi sie chyba cos przewidzialo...

P-CHAN- uwazasz ze Rorion falszuje fakty?

[budo_badtrip]

P-Chan i Fcw dla jasności.

[budo_miki^]

jak to powiedzial w wywiadzie Carlson Gracie:

And Rorion? How is your relationship with him nowadays?

C.G. (...)He even said that my dad was just a fucking assistant of his and that it was Helio Gracie who brought Jiu-Jitsu to Brazil. Lies over lies! When I found out, I was so mad!

to o rorionie

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_michal_m]

carlson to prostak

[budo_^hast^]

Hast pyta o czym teraz mówimy. To ja odpowiadam że chce się dowiedzieć czemu jak czytam artykuły o genezie Bjj to raz jako założyciela wymienia się Karlosa raz Helio. P-Chan uważa że to Rorion fałszuje fakty.
A więc zamieszania nie robię bo ono już jest. ; - )

Ja nie widze zamieszania. Jedyne co widze to wypowiedzi Carlsona ktore sa jak zwykle kontrowersyjne.


Wiec moze usystematyzuje.
Carlsonowi przypisuje sie iz to on rozpoczol tradycje JJ w rodzinie Gracie. Zalozycielem Gracie Jiu Jitsu zatem bedzie Carlson. Jednakze JJ Carlsona w niczym nie odbiegalo od Japonskiego JJ (Kodokan Judo) gdyz on uczyl sie od Maedy a niewiele zmienial. Nie mowie nic o "dodatkach" jakich Carlson sie uczyl.
Prawdziwa rewolucje w stylu dokonal dopiero Helio. Za jego sprawa GJJ przyjelo nowy kierunek znany do dzis, a Bjj ma forme rozpoznawana przez kazdego (dominujacy parter).
Swoje pietno na Bjj odcisnelo naprawde wiele osob. Te 2 jednak najbardziej. Bez Carlsona nie bylo by Gjj wogule, bez Helia, Bjj bylo by kolejna szkola Japonskiego JJ (wszystko i nic)

Dlatego kto jest tworca Bjj odpowiadam bez zastanowienia: Helio.
Gdyby byc ortodoksyjny to za tworce Gjj trzeba by obrac Maede, a w zasadzie jego nauczyciela, czyli Kano.

[budo_p-chan]

O... Dobrze to opisałeś. :wink: I jeszcze jedno? Powiedzieliście, że Rorion stwierdził, że twórcą BJJ jest Helio. Ja powiedziąłem, że uważam, że twórcą BJJ jest Helio? Czyli gdzi napisałem, że Rorion fałszuje fakty? :?

[budo_administrator]

hahahah.

nie powiedzieliscie tylko "ktos jeden powiedzial"


jezu. Tyle zamieszania o nic

[budo_karim]

ZALOZYCIELM BJJ BYLO NIESLUBNE DZIECKO MAJKELA DZEKSONA I TINY TARNER:)

helio rulezzzz...

[budo_fcw]

Hast mylisz Carlsona z Carlosem czyli syna z ojcem

[budo_badtrip]

No dobrze przyznaję że trochę prowokacji tu się wkradło. Ale FAKTY są Faktami pozostaje tylko kwestia ich interpretacji. Otóż wyczytałem na jednej ze stron ( zresztą ze stron o Bjj zapodanych przez Budo w linkach ciekawe tematy chyba ), że to co trenował i nauczał Maeda różniło się od klasycznego jj i judo. Kiedyś uważałem Helio za Innowatora któremu zawdzięczamy Bjj ale okazuje się że ta legenda że to niby słabowity Helio samodzielnie przystosował klasyczne jj do walki z silniejszymi może być NACIĄGANA a niektórzy nawet wprost twierdzą że doszło do umyślnego lansowania legendy jednego człowieka. Teraz skłaniam się ku myśleniu że te zmiany techniczne z których powstało Bjj zapoczątkował Maeda i nie było to dziełem przypadku ale tego że ponoć sprawdzał najskuteczniejsze techniki jj i judo na silniejszych i większych przeciwnikach.

A więc nie można powiedzieć że jedynym ojcem STYLU Bjj jest Helio?

[budo_^hast^]

Hast mylisz Carlsona z Carlosem czyli syna z ojcem

Osob na pewno nie myle. Co najwyzej pisownie :wink:

[budo_wodnik szuwarek]

Bjj zapoczątkował Maeda i nie było to dziełem przypadku ale tego że ponoć sprawdzał najskuteczniejsze techniki jj i judo na silniejszych i większych przeciwnikach.

ja stawiam na Maede również..on pierwszy nieco miksował i tak powstał GJJ(BJJ)