27 odpowiedzi w tym temacie

[budo_pioterusan]

A na spokojnie to nalezy popatrzec przez dwa aspekty: Taktyki i rodzaju broni.
Gaz jest skuteczny wtedy gdy "zaskakuje"oraz gdy trafia tam gdzie powinien.
nie jest istotne tak bardzo czy to gel czy areozol jezeli osiadzie na skórze lub odziezy w okolicach kgłowy oponenta. Warunkiem jest aby osiagnał cel.
Taktyka jest nieubłagana poniewaz dobycie pojemnika jest mocno sygnalizowane!!!
Najbardziej skuteczne są gazy CS i ich modyfikacje a argumentem naj. jest to, ze oddziałowywują na organizm pod wpływem środków psychotropowych i alkoholu.
Popularnosć gazów pieprzowych jest głównie spowodowana niska cena a za gaz prof. niestety słono płacimy.
Force 75-80 to produkt francuski uzywany przez formacje porzadku publicznego, polecam choć nie tani do 80PLN. CS Intergas niemiecki gaz równiez używany przez prof. niedrogi ale nalezy uwazać na tanie bazarowe podróby.
Oczywiscie to tylko moje zdanie oparte na testach i ogólnej dostepności a to wazne dla pań , które nie zgłębiaja tematu.
Kazdy produkt przeciw psom i pieprzowe gazy tez może być skuteczny lecz to tak jakby cos za cos.
Cena i mnogość za jakość.

[budo_mr_twinkle]

W większości zgadzam się z przedmówcą, ale z jednym zastrzeżeniem. Z badań amerykańskich służb policyjnych wynika właśnie, że to CS nie działa często dośś dobrze na pijanych, naćpanych, furiatów. Czyli na ludzi o nienaturalnie zmniejszonej podatności na ból. Zaś gaz pieprzowy obezwładnia ich lepiej, bo zawarta w nim kapsaicyna drażni receptory odczuwania ciepła na skórze i "piecze". Wszystkie policje USA zrezygnowały już z CS w ręcznych miotaczach na rzecz pieprzu właśnie. Podobnie robi polska policja, która zakupiła niedawno kilka tysięcy miotaczy Bodyguard LE 10 zawierających 10 % OC o ostrości 2 mln SHU. Ale CS też oczywiście może być skuteczny - jak np. wspomniene gazy francuskie. Wszystko zależy od stężenia, a przede wszystkim od taktyki użycia.

[budo_pioterusan]

Dzieki za info, jestem zaskoczony bo wg. teorii właśnie Cs i jego modyfikacje miał y dać pewnosc skutecznosci.
Jednak cenna informacja Mr Twinkle musze się zakrecic wokół tematu.
Skad masz lub gdzie mozna taki raport zobaczyć.

[budo_mr_twinkle]

Powodem odejścia na Zachodzie od gazów CS czy CN (tj. lakrymatorów) na rzecz OC była mniejsza szkodliwość tego ostatniego i większa skuteczność obezwładniania odurzonych lub furiatów z ogromnym poziomem adrenaliny we krwi. Można o tym przeczytać np. w tych opracowaniach, mających raczej poglądowy charakter: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] i
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
Żeby zapoznać się szczegółowo z mechanizmem działania i budową cząsteczkową kapsaicyny, to już trzeba poszperać w zachodniach bibiotekach medycznych itd.
Niektórzy autorzy jednak podnoszą, że osoby silnie odurzone lub mające znaczące zaburzenia psychiczne wykazują dużą odporność na gaz pieprzowy, ktorego użycie może tylko wzmóc ich agresję. Kwestia ciągle nierozstrzygnięta do końca. Osobiście wydaje mi się, że zarówno OC jak i CS mogą skutecznie obezwładnić odurzonego, jednak stężenie CS koniecze do osiągnięcia tego może już powodować u spryskanego trwałe obrażenia. Takich stężeń nie stosuje się w większości miotaczy i nabojów do broni gazowej. Dlatego strzał z pistoletu gazowego często nie działa na pijanego.
Tu nie ma jednak żadnych uniwersalnych recept, wszystko zależy od konretnych okoliczności oraz tego czym dysponujemy i jak tego użyjemy
P.S. Sprawdzałem w domowych warunkach (w bojowych trochę też) różne miotacze, ale nigdy nie robiłem tego odurzony :wink:
Pozdrawiam.

[budo_mr_twinkle]

Przepraszam za doubla, ale zapomniałem.
Publikacje badaczy twierdzących, że odurzeni/psychiczni są mało podatni na gazy OC są cytowane m.in. tu: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
i tu : [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_pioterusan]

Świetnie, dziekuje.
Teraz mozna zrozumieć wycofywanie niektórych środków ponieważ taktycznie uzywa sie ich z nieduzej odległości.

Niewiem czy troche nie namieszalismy i czy nie wywoła to obaw u potencjalnych uzytkowników :roll:

Sadzę jednak, że wszystkie gazy kupowane u profesjonalnych, koncesjonowanych sprzedawców możemy poleć.
Zachęcam do rozmowy z sprzedawcą i spokojnego kalkulowania.

Co o tym sądzisz Mr Twinkle

[budo_mr_twinkle]

Podpisuję się pod tym w całej rozciągłości . Ważne stężenie i ciśnienie. Z reguły droższy=lepszy. Idę spać.

[budo_abbon]

Dodam od siebie, ze to iz gaz uzywany jest prze policje wcale nie oznacza ze jest bardziej skuteczny czy silniejszy od wersi cywilnych. Wynika to z zupelnie roznego podejscia do obezwladniania przeciwnika.
Gazy policyjne dzialaja skutecznie, ale krotko. Policjant po uzyciu gazu od razu zakuwa podejrzanego w kajdanki i wsadza do radiowozu, nie ma potrzeby zeby zwijal sie przez pol godziny na ziemi z bolu. Gazy policyjne czesto sa robione na innych rozpuszczalnikach ( takze na wodzie)
Natomiast to wlasnie gazy cywilne maja czesto najsilniejsze stezenie i najdluzsze dzialanie.
Na stronie najwiekszego producenta gazu w USA jest troche informacji na ten temat. [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
Pozdrawiam