13 odpowiedzi w tym temacie

[budo_misiakus]

Witam
Weźmy na "warsztat" dwie głownie o identycznej geometrii, długości i grubości.
I Kilka typów nierdzewek wysokostopowych kontra wysokowęglówki.
Mógłby ktoś w % porównać je pod wzgledem wytrzymałości na naprężenia boczne i trzymanie ostrza ?
Taka Carbon V i 154CM ?
Carbon V i S30V ?
no i inne ... nie narzucam typów stali. Po prostu mam te obie i bedę miał porównanie .

Ile mocy zyskuje się decydując się na wysokoweglówkę a rezygnując z nierdzewności ???
Chyba w % będzie to najlepiej zobrazowane.

Gnębie ostatnio malutkiego (65mm głowni) składaka Cold Steela (Trail Guide) z niczym nie zabezpieczoną głownią z Carbon V. Trzyma ostrze doskonale ale wkurza mnie już ganianie za wodą do zmycia i oliwką do przejechania głowni. A nożyk pracuje między pomarańczami, cytrynami, jabłkami a taśma opakowaniową i kartonami. A więc środowisko dość agresywne dla stali wysokoweglowych.
No i znowu myślę o lekkim, małym, EDC zamiast niego.
Czy warto zamienić Carbon V na 154CM ...
Co i ile stracę zyskując wygodę wycierania głowni w chusteczkę a mycia i smarowania wieczorkiem.
Dzięki i pozdrawiam

[budo_kieleka]

Cześć
Gdzieś na angielsko jezycznych stronach przeczytałem, że Carbon V trzyma 2 razy lepiej ostrze niż 154-CM. Nigdzie jednak nie mogłem znaleść składu Carbon V. Ciekawi mnie to bo kumpel kupił CS Rekon Tanto. Jak przeciął cytrynę i zostawił na noc to miał ciemny nalot - ale mówił, że to nie rdza.

[budo_misiakus]

Ciemny nalot na Carbon V, to można mieć już 30 minut po pokrojeniu jakiegoś cytrusa ... a szczególnie cytrynki.
Nad rdzą powierzchniową trzeba jednak bardziej popracować .
Niedawno zobaczyłem na swoim składaczku . Ot nie wytarłem w jednym miejscu do sucha i łaziłem z mokra plama pewnie ze 24h.

[budo_kieleka]

A znalazłeś gdzies skład Carbon V?

[budo_misiakus]

Nie szukałem nawet. Skład mi nic nie powie ....
Wiem, że jak więcej węgla to lepiej trzyma ostrze itp. a bardziej łapie rdzę.
Ale jest ponoć masa innych dodatków poza weglem mająca przeróżny wpływ na właściwości mechaniczne staki ... a ja nie bardzo w te klocki dobry jestem
"%" lepiej rozumiem typu "Carbon V jest o 40% bardziej wytrzymała na naprężenia boczne od 154CM" czy coś w tym stylu.
Słyszałem kiedyś, że stale wysokoweglowe są do 50% bardziej wytrzymałe od wysokostopowych.
Tylko, ze rozjazdy miedzy wysokostopowymi też sa pewnie ogromne ....
I nie można tu uogólniać.
Potem jeszcze dojdzie hartowanie "pana Janka" i "Pana Bosa" ... i mamy dwa identyczne ... zupełnie innej wytrzymałości i jakości kawałki "blachy" .

[budo_kieleka]

No właśnie jeśli jest troche wanadu to tworzą sie węgliki i bardzo dobrze trzyma ostrze. I do tego wegiel jest zwiazany i ostrze tak nie rdzewieje.


Carbon V Carbon V is a trademarked term by Cold Steel, and as such is not necessarily one particular kind of steel; rather, it describes whatever steel Cold Steel happens to be using, and there is an indication they do change steels from time to time. Carbon V performs roughly between 1095-ish and O-1-ish, in my opinion, and rusts like O-1 as well. I've heard rumors that Carbon V is O-1 (which I now think is unlikely) or 1095. Numerous industry insiders insist it is 0170-6. Some spark tests done by a rec.knives reader seem to point the finger at 50100-B. Since 50100-B and 0170-6 are the same steel (see below), this is likely the current Carbon V.

0170-6 - 50100-B These are different designations for the same steel: 0170-6 is the steel makers classification, 50100-B is the AISI designation. A good chrome-vanadium steel that is somewhat similar to O-1, but much less expensive. The now-defunct Blackjack made several knives from O170-6, and Carbon V may be 0170-6. 50100 is basically 52100 with about 1/3 the chromium of 52100, and the B in 50100-B indicates that the steel has been modified with vanadium, making this a chrome-vanadium steel.

[budo_kieleka]

Właśnie znalazłem stronę o inzynierii materiałowejhttp://www.scientific.net/default.cfm

[budo_kieleka]

Następnyadres o stali
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_bigmathias]

Bardzo ważny jest skład chemiczny. Znam skład 154CM i S30V, niestety nie udało mi się jak na razie znaleźć składu Carbon V, ale zapewne nie ma ona tyle chromu co dwie pierwsze. Tak czy owak te trzy stale to stale narzędziowe, zawierające powyżej 1% węgla. Jeżeli Carbon V ma około 1,0 %C ( „ Carbon V performs roughly between 1095-ish and O-1-ish, in my opinion, and rusts like O-1 as well ” – a stale te mają około 1%) to jej wytrzymałość Rm jest w okolicy 2100MPa, zaś w przypadku 154CM i S30V wartość ta nie powinna przekraczać 1900MPa. To wszystko to tak naprawdę gdybanie na podstawie zawartości składników stopowych a nie nic pewnego. Przy stalach wysokwęglowych wytrzymałość jest dostatecznie duża tak że płaskownik 30x8x1000 ręką nie złamiemy, gdybyśmy koniec utwierdzili i zginali opierając na szerszej powierzchni, wiec czym się przejmowac?
Jeżeli chodzi o ścieralność to dla stali 154CM S30V to ujmę to tak – gdyby z tej stali zrobić noże tokarskie to można by oczekiwać od nich stałej pracy przez prawie 40 min a dla Carbon V (chociaż nie wiem ile ma ona węgla, przyjmuje że dużo czyli ponad 1,5%) to czas ten wydłuża się do 55-60 min. Odporność na ścieranie nie jest tylko i wyłącznie funkcją twardość, gdyż w gre wchodzi jeszcze fakt istnienia węglików w stali a tych jest cała gromada, bo z węglem tworzą węgliki te pierwiastki które znajdują się na lewo od żelaza w ukł. okres. , a im wiecej węglików tym łatwiej rdzewieje stal.

[budo_mapet]

Proponuje odwiedzić ten link [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

wynika z niego że:
* S30V jest 4 razy bardziej wytrzymała od 154CM i 440 C
* S30V najlepiej trzyma ostrze ( jakieś 25% lepiej od 154CM i 45% lepiej od 440C)
* S30V jest 2 do 3 razy lepsza jeśli chodzi o nierdzewność od 440C i 154CM

Co więcej z dokumentu wynika, iż s30V jest pod każdym względem lepsza od stali D2

[budo_kieleka]

Bardzo ciekawa strona - crucibleservice.com
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
Z porównania stali narzędzowych na powyższej wynika że wanad daje przede wszystkim odporność na ścieranie (wear resistance), a od stosunku chromu do wegla zależy twardość (toughness). Nie do końca oczywiscie bo znaczenie mają także inne dodatki stopowe .

[budo_kieleka]

Znalazłem ciekawą strone o stalach

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_kieleka]

A na tej stronie znalazłem w tabeli porównanie trzymania ostrza, łatwosci ostrzenia, odporności twardosci i nierdzewności wielu stali.

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

to chyba to czego szukałeś Misiakus.

[budo_asaroth]

Carbon V musi byc dobra stala-w koncu jest wytwarzana u camillusa(najlepszej firmy nozowniczej ) na potrzeby CS...to praktycznie to samo co stal bekkerow czyli mega wegiel.Czyli bardzo twarda rzecz...