Skocz do zawartości


Zdjęcie

miecz dłuższy od samuraja :))


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
44 odpowiedzi w tym temacie

budo_szczepan
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 8153 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:dzika,śmiercionośna Północ

Napisano Ponad rok temu

Re: miecz dłuższy od samuraja :))
Artykul prof William Bodiford:

Odpowiednia dlugosci miecza, an przestrzeni czasu, zawsze zmieniala sie. Podczas okresu Nanbokucho (lata 1333-1392), tachi stawal sie coraz dluzszy, tak ze ostrza dlugich mieczy (odachi) czasami osiagaly dlugosc 120-150 cm (3.9-4.9 shaku). Dzisiaj te miecze nazywane sa „dlugie, dlugie miecze” (cho odachi) lub „miecze pol bitwy” (nodachi) lub „miecze noszone na ramieniu”(seoi tachi). Pozniej, miecze stawaly sie znowu krotsze. Podczas lat 1430 tych, uchigatana zaczela zastepowac tachi jako boczna bron wojownika. Wczesna uchigatana(1430-1500) miala tendencje miec 70-73 cm dlugosci (2.3-2.4 shaku). Podczas lat 1500-1550 miecze te staly sie nawet krotsze, majac ostrza nie dluzsze niz 60 cm(2 shaku), i nie dluzsze niez 70 cm. Po 1550 roku ostrza o dlugosci 70-73 cm staly sie znow powszechne. Podczas okresu Tokugawy, (1603-1868) rzad probowal ograniczyc dlugosc ostrza do 2.3 shaku (ok 70 cm). Podczas okresu 1930-45 stadardowa dlugosc ostrza miecza wojskowego byla 2.2 shaku (okolo 66 cm).

Istnieje cala masa teorii, dlaczego te trendy dlugosci miecza zmienialy sie na przestrzeni czasow i jakie relacje mogly one miec do zmian w sztuce walki mieczem lub technikach walki. Jednakze, wiekszosc tych teorii nie jest oparta na zadnych dowodach historycznych. Pozostaje do wykonania wiele poszukiwan pierwotnych(wykopaliska i w dokumentach zrodlowych) i wiele skompletowanych poszukiwan nie ujrzalo swiatla dziennego poza waskim kregiem specjalistow.

Jakis czas temu, czytalem prace doktorska na temat praw okresu Tokugawy dotyczacych mieczy. Jak w kazdym zbiorze praw, do kazdego prawa bylo niezliczona ilosc wyjatkow i specjalnych warunkow. Prawa zmienialy sie ciagle, i ich przestrzeganie zmienialo sie w znaczny sposob w zaleznosci od regionu i w zaleznosci od stautu socjalnego danej grupy. Jest niemozliwoscia nakreslic bezposredni zwiazek pomiedzy cytowanymi prawami i tym, co faktycznie sie dzialo wsrod ludzi. Wiele bardzo dlugich mieczy bylo uzywanych i wytwarzanych przez caly okres Tokugawa Nadzwyczaj dlugie miecze(kolo 2.7 do 3 shaku) staly sie szczegolnie popularne po 1830 roku, wraz z rozwojem nowych styli walki mieczem kladacych naciskna pchniecie.

Mowiac o legalnych wyjatkach, jeden ktory zadziwil mnie najbardziej, pozwala wiesniakom nosic dlugi miecz (katana) w dni swiateczne. Wydaje sie ze powodem tego byl fakt, ze podczas swiat wielu ludzi jest pod wplywem uzywek ktore sklaniaja ich do brawury i wtedy wlasnie wiesniacy najbardziej potrzebuja mieczy zeby sie bronic.

Z praw Tokugawy ktore byly najsilniej przestrzegane, nie byly to prawa dotyczace mieczy, ale te dotyczace dostepu do broni palnej.
  • 0

budo_piwosz
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 163 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Górny Śląsk

Napisano Ponad rok temu

Re: miecz dłuższy od samuraja :))
Co do szabli i miecza musicie wziąć pod uwagę, że jezyk może być sprzeczny sam w sobie.

Generalnie dane słowo może mieć jakieś znaczenie, utrwalone i powszechnie uznane. Ale niektóre rzeczy mimo iż spełniają wszystkie cechy które kwalifikowałyby je, żeby nazywać je tym słowem są nazywane inaczej. Niekiedy jest to robione specjalnie.

Przykładowo mówi się o restauracjach Mc'Donalds.
Tymczasem są to bary szybkiej obsługi z restauracjami (kelnerzy) nie mające nic wspólnego. Ale tak są nazywane bo to lepiej brzmi.

Tak samo piwo bezalkoholowe nie jest piwem bo piwo to napój alkoholowy.

Katana idealnie podpada pod definicję szabli. I szablą jest . Ale rzadko jest tak nazywana, tradycyjnie nazywa się ją mieczem. Tymczasem miecz ma takie znaczenie w jezyku polskim że katany objąć nie sposób (prosta głownia). Gdyby chciec poszerzyć definicję miecza tak aby obejmowała katanę (w celu zachowania spójności jezyka) musielibyśmu zrezygnowac w definiocji miecza z prostej głowni a to oznaczało by że wszystykie szable okazałyby sie mieczami.
Czasami zdarza się jednak nazywanie katany "szablą". W sumie tak jest poprawniej.
  • 0

budo_piwosz
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 163 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Górny Śląsk

Napisano Ponad rok temu

Re: miecz dłuższy od samuraja :))
Nalezy po prostu podkreślic że miecz samurajski nie jest mieczem w normalnym znaczeniu tego słowa.
  • 0

budo_piwosz
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 163 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Górny Śląsk

Napisano Ponad rok temu

Re: miecz dłuższy od samuraja :))

logiczne na ogół szybszy wygrywa a wolnijeszy ginie, miecze to nie pięści, cięcia jak się dostanie nie da się przetrzymać :-)


Tak sobie logiczne. Jak się ma zbroję to można cięcie przetrzymać. Im lepsza zbroja tym cięższa broń potrzebna do jej przeciecia. :D

To dlatego w Europie dopóki istniała ciężka jazda rycerska dopóty na polach bitew królowały ciężkie miecze i topory. Dopiero zanik tej fomacji związany z rozwojem piechoty, pozwolił w Europie rozwinąć się takim broniom jak rapier czy szabla.
  • 0

budo_azver
  • Użytkownik
  • PipPip
  • 96 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Kraków

Napisano Ponad rok temu

Re: miecz dłuższy od samuraja :))

Nalezy po prostu podkreślic że miecz samurajski nie jest mieczem w normalnym znaczeniu tego słowa.


Jeśli nie normalnym mieczem to jakim :?:
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024